Lo de chutemup se veía venir, pero yo paso de verla (o yo que se, a lo mejor cuando se estrene me veo discutiendo con más de uno en esta página).
Me alegro por Bale y Crow (dos de los mejores actores que respiran hoy dia). pero sobretodo por Mangold, director muy interesante.

El western se ha convertido un poco en la música clásica del Cine.

Algo que, en parte, puede pertenecer al pasado (e incluso hay gente que por eso ya no se eproxima a ese género) pero que a cada pieza se descubre una obra de arte.

O eso, o es que a mí me gusta un mogollón. Yo qué sé…

yo lo que no se es que significa ‘eproxima’.
las cápsulas verdes no, Moore, te lo tengo dicho cienes y cienes de veces.

Como mola el western!!
Sí señor!!

Joder es que el western junto con la comedia pertenecen al genero mas añejo del cine,(con permiso de la ciencia ficcion, ese viaje a la luna…) es cierto que en los ultimos años ha caido en deshuso, a ver si ahora retoman el vuelo con esta pelicula y la de Jesse James…de todas formas siempre he sido mas del spaghetti-western de Leone que de los westerns de Ford y el duke( wayne) vamos que del western tipoco, y es que ahora con tanta tecnologia, todo tan perfecto, tanto cuidar el vestuario y esa imagen digital perfecta hacen que los actores y las historias no resulten creibles, donde estan esos sucios andrajosos de Leone?? esas miradas de asco mientras mastican tabaco?? esa imagen granulada, esas trompetas de Morricone, uff que me emociono…lo dicho, me alegra que un genero como el western vuelva a la palestra pero amigos esto ya no será lo mismo porque sí Crowe y Bale son buenos actores, pero cuando los veo no puedo olvidarme de Gladiator o Batman tan metrosexuales ellos, donde estè el tito Eastwood con su mirada de asco y esa barba de 3 dias…el buen western debe de ser sucio y salvaje, que pa rollos crepusculares ya tenemos a esa obra maestra que es Sin Perdón…

Uff, Sin Perdón!! Qué maravilla!!
La perfección existe y papa Eastwood tiene la receta mágica, sobre todo en el western.

LUMIERE, yo creo que Open Range supera a Sin Perdón, pero bueno. Y disfruto lo mismo con Ford que con un buen espagueti o con un buen Peckinpah o Hill. Bueno, eso es mentira, con estos dos me corro.

Y por cierto, el Western es el género puro por excelencia. La comedia es un lenguaje, como el melodrama o la ciencia ficción, usado para hablar de unas u otras cosas. Saludos, gente.

El cine en si mismo es un lenguaje, y usa los géneros para contar las cosas de sugun que modo, el genero del western tiene sus propios clichés, como el de terror, como la comedia, y demas generos, dentro de su propio genero siguen unos parametros que hacen que dicha pelicula sea considerada y clsificada un musical, un western o una pelicula de terror,o lo que sea… desde luego el western o cine del oeste como oia yo decir a los mayores cuando era una larva es un genero muy autentico, es como el cine oriental que se hacia en los años 30 y 40 en japón que luego bien siguió el maestro Kurosawa en aquel pais el cine sobre la cultura samurai era comparable al western que llegaba desde EEUU, lo que pasa es que aqui en occidente llegaba mas el cine USA, y aun hoy perdura esa costumbre,cosa de las majors norteamericanas, era cuestion de culturas y de distribucion comercial…por poner un ejemplo muy simple Los Siete Ssmurais de Kurosawa obra maestra de un genero tan arraigado en japon como es el western en EE.UU, y que luego copiaron descaradamente los yankis para hacer su version de la historia a su modo en Los Siete Fantasticos, yo desde luego me quedo con la version de Kurosawa sin pensarlo, era cambiar oriente por occidente, vaqueros por samurais…y que muy inteligentemente la gente de Pixar parodió en su divertida pelicula Bichos…

¡¡¡Y Los Siete Magníficos Del Espacio… Jajaja!!!

Ya sé lo que me dices. Pero con lo de lenguaje no me refiero al lenguaje artístico, si no a la “clave” en la que nos será narrada la película.

En cualquier caso, el western es una verdadera chulada.

Estos dos muchachos han vuelto a las andadas. Y no me refiero a Bale y Crowe.

Saludos a Todos. Fern

sí, echábamos de menos los súper párrafos de Lumiere.

Por cierto Lumiere, bienvenido. Otra vez!

estoy de acuerdo con MOORE: aunque Sin Perdón es una obra maestra (una de esas que ya lo son antes de que acabes de verla: es lo que me pasó a mi cuando la vi a los 16 años), cuidadito con Open Range.
Creo que es mejor que la de Eastwood.
Es una de las películas más burras, cabronas y perfectas que he visto en muchos años.

Pero no estoy de acuerdo con MOORE con aquello de que los jugadores de baskett son más atractivos que las cheerleaders.
no señor, no estoy de acuerdo.

MOORE sólo acepta cheerleaders si son Christopher Lambert y Val Kilmer.

Y e´l ya sabe por que lo digo.

espero que esta vez la web me deje copiar el link(no tiene nada que ver con el debate, pero lo he descubierto por casualidad y me he reído harto bastante)

http://www.youtube.com/watch?v=rLnxcKV8RJ8&mode=related&search=

Open Range es muy buena……..Costner es muy buen director de Westerns…..pero decir que es mejor que Sin Perdon es una calumnia. Inlcuso el JINETE PALIDO se mea en Open RANGE.

El climax final de Sin Perdón se mea en todas.

Si Biniwoo, ya sabes que los super parrafos son mi señal de identidad…sin espacios ni nada, ahi a lo bestia…jejejes saludos tambien para ti hombre!!!

Totalmente de acuerdo con Fran Sanchez, joder comparar Sin Perdon con Open Range, es que no hay color, pero bueno ya se sabe sobre gustos colores…menuda obra maestra se sacó de la manga el tito Eastwood..

Mensaje para Moore; a sonidos incoherentes producidos por laringes inexpertas, trompa de eustaquio en estado de letargo.

SIN PERDON >>>>> open range

Ei, que no pasa nada si nadie fue capaz de captar la grandeza de una película de auténticos vaqueros donde hay un único tiroteo y los personajes son conscientes de lo que son, sin tan sólo limitarse a actuar como si lo fueran, no sé si me explico.

Grandes frases las de Costner y Duvall. Un pedazo de guión. Y un tiro con escopeta que se caga y se mea en cualquier tiroteo de las pelis de Eastwood.

Y que conste que me hago pajas con Jinete Pálido, Infierno de Cobardes, Sin perdón… Que me encanta el western coño.

señores no discutais por algi q no tiene discusion…el mejor western de la historia del cine (y q no se moleste nadie en intentar superarlo, es insuperable) es HASTA QUE LLEGO SU HORA que es magistral, brutal, impactante, hermoso…con el gran GRAN LEONE dando una leccion de como se debe dirigir un western. curioso que tenga q llegar un italiano a enseñar a los yanquis como se hace un western…y esa banda sonora….y esa claudia cardinale…jason robards, bronson…y el crack de la peli, henry fonda q se sale de la pantalla..dios, q pedazo de pelicula…creo q la voy a volver a ver ahora…y el q no la haya visto, no sabe nada de westerns.

Valeeeeeeeeeeeee!!
Buenooooooooooooo!!
Corramos un estúpido velo!!
El caso es que vuelve el western, cojonudo!!
Saludos!!

El mejor western es Fievel va al Oeste y punto…

Aquí llega Condemor.

La verdad a Tito Crowe yo nunca lo he vito como Metrosexual, e smás por eso es uno de mis actores favoritos porque me recuerda en parte a los actores de antes, los de verdad.

al bale si a veces creo estar viendo a Tom Cruise sólo que más alto.

El jota ha dado en la clave aunque la traducción exacta sería “Erase una vez en el Oeste”.

Yo creo ke como confesó una vez el proprio Sergio Leone despues de hacer esa peli insuperable con Tito Bronson ya no se podía alcanzar algo mejor en matería de western.

Ranquing western “moderno” (1965-2007:
1. Sin Perdón
2. El fuera de la ley
3. Grupo Salvaje
4. Hasta que llegó su hora
5. Open Range
6. El Jinete Pálido
7. Silverado
8. Forajidos de Leyenda
9. Pat Garret & Billy the Kid
10.Traición sin Límite (se acepta, no?)

sigo pensando que Open range es mejor que Sin perdon.
Lo que ha expuesto MOORE es uno de los mejores análisis que se pueden hacer de esa película. Todos y cada uno de los mejores ingredientes están perfectamente expuestos.
Open Range nunca ha sido debidamente considerada: ya sea por el prejuicio que provoca Costner o por la mitomanía que causa Eastwood.
Yo cometí el enorme error de no verla en el cine porque estaba dirigida por Costner.
Sinceramente, creo va a la par que Sin Perdón.
Que nadie sea capaz de destacar (aún a fecha de hoy) que tiene el mejor tiroteo de la historia del western, refleja lo que acabo de escribir.

Y decir que El jinete Pálido se mea en Open Range lo recalca.

Bueno Vennora en lo que si te doy toda la razón es en la excesiva Mitomanía ke provoca Clint Eastwood, desde todo punto de vista es una Director muy interesante pero nunca será uno de mis directores favoritos o nunca diría ke es el mejor director del mundo actualmente o afirmaciones de este tipo que casi todo el mundo las dice sin la menor precaución.

Lo siento no he visto “Open Range” pero voy a tratar de remediar eso lo antes que pueda.

no-has-visto-open-Range?

pues te la recomiendo, de todo corazón.

y, si tienes tiempo, también el making of.

Yo he visto Open Range….y claramente Sin Perdón,,,,todas las de Leone……..Jinete Palido…..se mean bien MEADO a Open RANGE.

Open Range es una gran pelicula…pero le faltan tiroteos. Solo hay los del final. El climax final de SiN Perdón ,,,,repito! SE REMEA EN Open Range.

Un Western sin tiroteos es una pelicula de acción sin acción.

maldita sea, PIER, si la hubieras visto, Franz y yo podríamos discutir ampliamente sobre esta peli.

(no quiero que parezca que no valoro en su inmensa brillantez todos los títulos que habéis comentado, pues amo el western y aún busco a alguna chica que también… os habéis fijado que el western no le gusta a las mujeres? -ahoraescuandosaldránmujereshastadedebajodelaspiedrasdefendiendoelgénero)sólo puedo decir que esta película demuestra no son necesarios los tiroteos.
me encanta por su peculiar rigor histórico, por su factura técnica, por sus interpretaciones… por pegarme una hostia al descubrir que Costner es un excelente director.
es, para mi, el Master&Commander del western.
[creo que ahora LIBRO dirá esa gran frase que me encantó: este, cuando abre la boca, sube el pan].

Venora no eres chica? es que por allí te dicen guapa o cosas así.

Lo que dices de las chcias y el western es una gran verdad al menos en mi experiencia con mi hermana y las enamoradas ke he tenido.

Un western en “esencia” pero desaprovechado sería “Leyendas de Pasión” y es la única peli entonces ke he visto ke les encanta a algunas flacas.

A pesar de no haber visto “Open Range” un amigo ke suele tener espléndido gusto en Cine me dijo ke el tiroteo final en esa peli era de lo mejores escenas ke había visto en western alguno en su vida.

Bueno, el Western ya no gusta a casi nadie hoy en dia, no solo a las mujeres.

Ahora cualquier peli del oeste medianamente decente parece una obra maestra, cuando en tiempos eran lo más normal del mundo y se hacían como churros.

Pues a mi Open Range me parece una pelicula muy muy normalita, sólo salvo a Robert Duvall y la genial musica de Michael Kamen como su ultima partitura antes de morir…el resto de la pelicula es insulsa, aburrida y lenta, no pasa absolutamente nada trascendente hasta bien avanzado el metraje, sólo se dedican a pasear con excesivos planos en plan rollo anuncio de tabaco Marlboro, y decir que el tiroteo final es antologico pues vale, a mi me parecio uno mas de tantos, mejor hecho por los tiempos que corren y nada mas, poco realista con ese escopetazo que parece mas un bazooka, con las escenas metidas con calzador con Annette Bening que parece que uno esta viendo un capitulo de la doctora Queen, con un climax final que el propio Costner se encarga de romper con su empalagoso juego de te…demasiado empalagoso, y bueno el makin of no es nada del otro mundo solo se centra el lo dificil que lo tuvo Costner para producir esta pelicula ( pobrecito que mal lo pasó con la prostata), y con algunas escenas en plan sensacionalsitas como un indio nativo bendiciendo el set de rodaje, y pa qué?? si luego no se ve ni un solo indio en to la pelicula, es que claro como es del oeste pues..)vamos que no es una mala pelicula pero es mas bien normalita tirando a floja para mi al menos, nada que ver con el -sobrevalorado - Eastwood y su Sin Perdón…

Claro, es que no hay muchos tiros… por eso ya no es un buen western.

Pero los romanos luchaban en medio del bosque (jajajajajaja) y atacaban con proyectiles caseros explosivos (jijijijijiji)en Gladiator y aún así es un peliculón. Sin hablar de la guitarrita rollo flamenco que suena cuando se hace alusión al “hispano” (creo que le llaman así, ¿no?-corregidme si me equivoco). O lo de “mi esposa tiene el cabello del color del trigo”, y luego se la ve que es morena (juasjuasjuasjuasjuas) Ains…

Respecto a lo de los indios, coño, es que no formaban parte de la vida de los americanos. Los tenían apartados, rollo leprosos.

Lo del tiro de escopeta es totalmente realista, y además consigue perdectamente los efectos buscados: llamar la atención y dejarte sordo -un disparo así en un lugar cerrado es y debe ser ensordecedor-.

Lo de la ceremonia india es simplemente una muestra de respeto. John Carpenter también hizo un ritual similar durante el rodaje de Fantasmas De Marte.

Open Range es una puta obra maestra.

hugh moore, creo q las clavao con lo de FANTASMAS DE MARTE, siempre he visto esa peli como un western puro y duro, solo q ubicado de otra manera. visto como el western q realmente es, la peli de carpenter se transforma en una gran pelicula, infravalorada por todos (la tipica frase de q carpenter ya no es lo q era y todo eso incluida). ahora q se volvera a poner el western de moda gracias a 3:10 to yuma, aprovechad para ver fantasmas de marte. no os arrepentireis.

Fantasmas De Marte es de puta mulder. De hecho, muchas de las pelis del Maetro Carpenter tiene un sabor a western que te cagas.

Joder Hugh Moore ya va por obra maestra?? creo que te excedes un pelin pero bueno si a ti te gustó pues nada tio…a mi me parece una pelicula normalita y con respecto a los fallos de Gladiator si son ciertos, tiene muchos como las aramas que utilizan en la primera batalla contra los germanos, pero lo de la guitarra española y lo del hispano no es ningun fallo pues el protagonista es de Emerita Augusta es decir como los romanos llamaron a Mérida…vamos que era español coño, jejeje…pero vamos aparte de los 5 minutos del tiroteo efectista( hablo de Open Range )tiene algo mas esta pelicula?? porque yo no se lo veo por ningun lado y ojo no digo que sea mala pelicula, pero hombre ya obra maestra…y hombre Fantasmas de Marte el propio Juan Carpintero dijo que era un western espacial, per vamos a mi me pareció un pedazo de mierda…igual que la de Vampiros la cual tambien destila cierto aire a western, habalndo de Carpenter lo que me gustó En la Boca del Miedo, genial ambientación, muy a lo lovecraft…

Lumiere tiene razón; Fantasmas de Marte es la mayor merda do mondo
Ale, ha aprender idiomas se ha dicho.

Hugh moore no te metas con “Gladiator” de Ridley Scott que te las vas a ver conmigo y la verdad a mí lo de verdadera fidelidad histórica me la trae floja, claro sólo si a propósito el Director viene con el cuento de lo mucho que se ha documentado como Mel Gibson y despues me trae “Apocalypto”.

Todas las pelis de Tito Carpenter son en esencia westerns siendo su OBRA MAESTRA DEFINITIVA “La Cosa” un western de puta madre con el mejor final abierto ke he visto en mi puta vida.

Ni Christine, ni La Niebla, ni El Pueblo De Los Malditos, Ni In the mouth of madness ni sus Masters Of Horror son westerns, coño.

Y no me he metido con Gladiator, he dicho la pura verdad.

De acuerdo con Pier; LA COSA si que es un peliculón (MASTERPIECE, VAMOS)

bueno bueno eso de final abierto en la cosa…ostras! viva john saxon en los siete magníficos del espacio..jajajaja y viva el final de traición sin límite: era profesional pero me lesione la rodilla..seguro que no fue la cabeza? jajajaja viva nick “dame drogaina” nolte

Estaba poniendo lo mismo, señor JAMES (hola-muy buenas) con respecto a La Cosa. No es un final abierto.

Y Traición Sin Límite (Extreme Prejudice-que hoy la cosa va de western y de títulos, jejeje) es una puta obraza maestra.

me lo pase bomba con esa peli, y con un villano infravaloradísimo, powers boothe

El otro día le vi en Amanecer Rojo. Impresionante. Una película que merece un remake con respeto y como Dios manda.

pues de las pocas que lo merece…otr5a a lo mejor (recalco a lo mejor sr moore pues no estoy seguro) que a lo mejor podría merecer un remake es la presa, con un grandísimo boothe y keith carradine, pero claro, con rescue dawn y otras pelis de guerra como que no iba a estar muy lograda pienso yo….

Ufffffffff… Yo creo que La Presa (Southern Comfort, como el bourbon ) está muy bien como está. Creo que la cagarían.

Creo que sólo podría dirigirla Sylvester Stallone y sobre un guión de Eli Roth. Jejejeje…

jajaja molaría, pero por lo menos no es como el remake que quieren hacer de desafío total, según la página de aullidos.com, en fin.tenemos que hablar de lo de sitges eh sr moore?, que me quiero ir al festival y armar una buena

Madre mía, lo que faltaba. Desafío Total para -17 y con adolescentes de protas, cómo mola, a lo mejor hasta la produce Disney…

Por lo de Sitges. Claro que sí. El único problema es que aún no sé qué películas veré, como aún no está el puto programa… Pero descuida que tenemos que vernos las cara, y no es una amenaza.

y el de hellraiser se suspendió, había otro remake previsto de depredador con john cena, y otro remake de scanners se prepara..como decía el borracho de LOS PAJAROS, it’s the end of the world….ya le dejare mi correo en el foro, pues tenemos que vernos las caras y compartir un brindis por el cine y lo que lo rodea copón…

Y un remake oficial de Los Pájaros producido por Michael Bay. Menos mal que se hizo el “remake no oficial” -esa chulada llamada Kaw. Os la recomiendo.

Y sí, STEVE JAMES. Intercambio de mailes YA!!!.

Oye es cierto que con el final de La Cosa de Carpenter cuando se quedan solitos en la Antartida el tito Russell y el negro pensaron hacer una secuela que tenia pensado llamarse Brokeback the Thing??? hay si que iba a estar abiero, pero no el final…