¡¡Qué mala era la dos. Encima aprovechaban los ataques que aparecen en la primera!!

Y qué grande era la uno. Impresionante

No he visto este hilo,esto es una pesadilla,no he visto este hilo……….

Lo secundo, la primera era un vicio!
Y pobre Casper, parecía que iba para algo más…

Voy a dejar que este video hable por mi…

http://es.youtube.com/watch?v=GnGk9nCd81Y&feature=related

Que bien que la pase con la primera! y eso que la vi en video por que aca tuvo muy poca difusion. Esta será una fija de domingo por la tarde con pizza fría y cerveza

La primera parte era una maravilla de peli de ciencia ficcion,lo mejor eran esos ataques cruentos de los bichos y a plena luz del dia!no se cortaron un pelo con la violencia ni con los litros de sangre,muy propio de Verhoven,por cierto que morbazo daba la peliroja,no me acuerdo de su nombre

Ni siquiera sabía que había segunda parte…

enoooooooooooooooooomre trailer… parece que esta si va a recuperar la identidad despues de la nefasta segunda parte…. seguro que no ira al cine? una lastima la verdad porque hiria al estreno de cabeza (y no se si un par de veces)

Después de haberlo visto, no se porque, tengo la sensación de que una serie sobre Starship Troopers sería factible.

La primera es una obra maestra incomprendida, no estaría Mr. Verhoeven que sacará un “Montaje del Director” de esa.

Casper Van Diem sigue viendosé bien, aunque ya en el mundo del videoclub.

tmabién hay una ¿mini-serie? animada en 3D. bastante cutrecilla

Incluso un videojuego me atrevería a decir

Starship Toopers fué en su dia una pelicula que acusaron de ser sumamente fascista, pelicula que está basada de una polémica novela de ciencia ficción, muchas de esas acusaciones vienen un poco de la elección de los intérpretes todos ellos rubios, guapos y fuertes que parecen recien salidos de series al estilo “Sensación de Vivir”, a esto le unimos un instituto en Buenos Aires con aires de “High School” tipicamente americana, con su equipo de fútbol y sus bailes de garduación y demás cosillas…

En Starship Trooper sólo se accede al estatus de ciudadano modelo si se accede o se pertenece al ejercito, el resto de ciudadanos son una suerte de especie inferior, los uniformes e insignias del ejercito federal muestran parecidos con los de los uniformes nazis, tanto es asi que hay escenas filmadas por Verhoeven que parecen de la mismisima Leni Riefenstahl, a todo esto Verhoeven se dedica a homenajear elementos clave de la cultura americana introducidos en un entorno futurisa, como por ejemplo esa secuencia en la que los soldados deciden divertirse un poco y se ponen a jugar al Football y a beber cerveza iconos made in “american life” en esa misma secuencia hay un momento en el que se organiza unos bailes al más puro estilo tradicional irlandés amenizados por un violín que hacen recordar a escenas que hemos visto en tantas peliculas de John Ford, otro tipo que como cineasta fué un genio sin parangón, único pero también acusado por sus mensajes algo fascistoides, ese asedio al fortín abandonado del final donde unos pocos soldados hacen frente a un ataque de miles y miles de bichos recuerda escandalosamente a la batalla del Alamo donde unos pocos Americanos hicieron frente al ataque masivo de miles de Mexicanos, no sé hay muchos aspectos en esta pelicula que a simple vista parecen que se nos escapan y que huelen a podrido, mucho de americanismo y de temática fascista que harian palidecer al propio Michael Bay…

Personalmente quiero creer qe Verhoeven utiliza todo esto como sátira y con personajes y situaciones muy estereotipados, burlándose un poco de todo ello pero tán facil y libre es sacar esta conclusión como es sacar la otra ambas me parecen igual de válidas y peligrosas, no sé dejo abierto el debate…

Sin entrar en todos estos detalles la pelicula me resultó muy entretenida y muy bien hecha, sin llegar a considerarla un clásico o una obra maestra( me parecen dos afirmaciones extremadamente exageradas) si es una de esas peliculas que posee cierto halo de pelicula de culto para mucha gente.

La primera parte es una de esas pelis menospreciadas, pero que tiene mucha chicha y mucha originalidad, además es muy entretenida y te daba para hablar de ella con los amigos.

Un saludo.

Ni siquiera sabía que había una segunda parte.

A mi, la primera me gustó mucho, además, creo q fuí a verla al cine dos veces. Me parece una peli de acción - ciencia ficción buena, y sobre todo divertida (aparte de que en aquella época aún jugaba a warhammer 40k y claro, algo tiene que influir xD).

Y en cuanto al mensaje fascista, pues lo que dice Lumiere, se puede ver desde los dos puntos de vista, no se, al ser tan obvio (esos uniformes de los de inteligencia sacados directamente de la SS..)o es una sátira descarada (creo yo), o Verhoeven está muy mal, pero claro, no conozco la ideología del director, así que no se pensar

Un saludo

Claro Foss yo quiero creer que es una sátira, una especie de parodia o burla de todo lo que cuenta pero es que la pelicula también permite la otra lectura que es una pelicula que realza los valores fascistas hasta límites insospechados, ambas lecturas son igual de válidas pués ambas se dejan entreveer en el film, realmente no sé cual es la ideologia de este hombre que considero un gran director, en en la maravillosa ” El Libro Negro” expone algo muy distinto, pero quién sabe, lo que sí esta claro es que “Starship Troopers” permite ambas lecturas sátira o mensaje fascista está ahí para el que sepa verlo, yo ni quito ni pongo sólo digo las lecturas más allá del entretenimiento que se pueden sacar de este film.

Casualidades de la vida, vi la segunda la semana pasada (compré un pack con ese engendro, Gattaca y Krull, por Gattaca más que nada), y al minuto 2 ya me dolían los ojos. Lo último que se me hubiera ocurrido es que alguien pondría un cheque para hacer una tercera.

Como curiosidad decir que yo conozco Buenos Aires y ya ahora hay preparatorias “típicamente americanas”.

Efectos colaterales y daniños de la globalización, un saludo Lumiere y a todos los demás!.

Sonaré rarito, pero a mi la dos no me disgustó del todo, es mas, creo recordar que la disfruté bastante, sobre todo por aquel elemento gore que tiene, el tipo que se iba deshaciendo en pedazos es uno de los buenos momentos que tenía, asi como las preciosas y excitantes chicas que ponian solo para mostrario de Tetas.

Obviamente la primera es toda una joya, pero la segunda parte a pesar de tener un comienzo patetico y hasta penoso, a medida que anvanza la trama se hace interesante, la historia de personas atrapadas en un espacio cerrado y que son atacados por bichos, esta muy bien manejada, sobre todo cuando el enemigo puede ser cualquiera de los personajes que haya sido infectado.

A mi me gustó la dos y no me da pena decirlo.

Ah y Verhoeven explicó que hizó “Starship Troopers” como homenaje al cineasta-documentarista Riefenstahl (creo que es la escritura correcta) tipo nazista y con ideas pasadisímas de vuelta pero que sabía muchisímo de cine.

Sin embargo debo recomendar que TODOS deberíamos ver los films sin pretender descubrir los subrepticios mensajes subliminales y demás chorradas que puedan tener, por poner poner un ejemplo el inmortal John Ford era un público amante de las armas, si hubiera estado con vida ahora pararía con Charlton Heston es Liga del Rifle, pero como director de cine tenía un talento descomunal.

es - correción, en su.

Pier Riefenstahl fué una mujer y vale que fuera un homenaje, como ya he explicado en un post anterior hay escenas que son casi calcadas, pero eso no quita para que todo esconda un peligroso mensaje fascista que si bien fué una parodia aún así el trasfondo puede llegar a confundir a mucha gente y puede ser un arma de doble filo si cae en manos de gente con fácil poder de convicción como son adolescentes que absorben todo en su subconsciente como una esponja, parodia o no el mensaje está ahí y por desgracia todos no somos capaces de asimilar lo que vemos como parodia pudiendo llegar a algo más aunque esa no fuera su intención.

Te equivocas Pier yo he dado en la facultad el tema de la publicidad y los mensajes subliminales en el cine y es algo apasionante y a la vez bastante inquietante, no es ninguna chorrada, hay que ser muy “cucos” para que no nos la metan doblada, mucha gente sólo ve las peliculas y creemos que no importa nada más, pero nos equivocamos el subconsciente juega un papel muy importante aunque a primera vista no lo parezca y eso es un arma muy peligrosa si no se sabe donde están sus límites y sus intenciones, evidentemenmte todos no tenemos la capacidad de darnos cuenta de ello pero eso no significa que no estén ahí, por supuesto que hay que ver la pelicula pero que no nos intenten vender ninguna moto y lo más importante que no nos coman la cabeza con mensajes que a priorí parecen no existir pero existen, al menos estar prevenidos y decir “quieto tio que te he pillado”.

Por lo que me han dicho de la novela,el tipo que la escribio no lo hizo para nada con satira,parece que realmente veia el futuro asi,como un estado cuasi-fascista.Tambien decir que el tipo tenia imaginacion,ya que en la novela(1951 creo)los humanos llevaban una especie de armadura-exoesqueleto,tipo marines espaciales del WarHammer 40000,mucho antes de que esas cosas aparecieran en los manga y demas.
Para mi que Verhoeven se copio a si mismo de Robocop y tiro de satira y mala leche,no hay que buscarle mas vueltas.
Y la primera me gusto como pocas.

Ya Grijaldo sé que no hay que darle más vueltas, pero para nosotros que tenemos la cabeza bien amueblada (ma´s o menos,jejeje) no hay ningún problema en todo esto, pero hay gente especialmente adolescentes que son muy moldeables y hay que tener cierto cuidado con estas cosas, ellos aparte de que sea una parodia o no se quedan con lo que vende la pelicula que más o menos viene a ser lo que expliqué en uno de mis post y no es nada positivo precisamente…

El cine desde su creación a estado lleno de mensajes y de propagandas para bien o para mal y si no que se lo digan al genio de Fritz Lang que el hombre tuvo que irse de Alemania…

Este amigo Casper (Gasparin) que peliculas de viedoclu que hace recuerdo Dracula 3000, pelicula que se hizo con 10 dolares creo. Este amigo es carne de videoclu.

dioosss que cutreee, cuantas veces se repite el mismo ataque de los bichos esos (que por cierto estan mucho peor echos que los de hace diez años) en el trailer?
la primera esta guay pero desde luego si estrenan esto en los cines es que deverdad hay una crisis de calidad en el cine de hoy….

podrían cuidar, como mínimo, los cromas, no?
ahí se va la mitad de la dignidad del film.

Estoy de acuerdo contigo totalmente en que la primera es un clásico. Vaya mala leche, guasa e intenciones que tenía la de Verhoeven, y es que sólo alguien como él es capaz de hacer una película así. A mí me flipaba la forma de sonreir de Denise Richards, creo que en ella está una de las clave de todo lo que explica Lumiére.

La novela no tiene nada de parodia porque realmente tiene bastante de fascista. Es una exaltación de la vida militar y de como estos, en realidad, son los únicos que deberían (y tienen derecho) gobernarnos.

La verdad es que es muy buena (prefiero la película), además creo que gano el Hugo o el Nebula (o los dos).
Eso sí, en espectacularidad, la novela le pega mil patadas a la obra de Verhoven.
Marines con armamento nuclear cuyos trajes siempre me los he imaginado como la policía Irma de Top Ten (Comic de Alan Moore IMPRESCINDIBLE). Vamos, que lo que son capaces de hacer es exagerado.

Recomiendo el libro porque realmente es muy entretenido y para nada parece escrito en otra epoca.

Agur

a Robert Heinlein se le solía acusar de fascista. leeros Forastero en Tierra Extraña o Tiempo Para Amar y decidme si parecen escritos por un fascista. otra cosa es que el tío fuera exmilitar y le molara ese rollo…

Na´ Lumiere,no te preocupes,como mucho el año de su estreno habria mas candidatos a las fuerzas armadas …la peli es bastante autoparodica y al ser el enemigo una raza de bichos hay menos peligro de que a los chavalines se les salgan los bajos instintos por identificarlos con otra cosa.
Que siempre hay alguien que pueda ver algo que yo creo que no hay.
En mi curro de entonces,hubo unos que vieron el mensaje fascista y otros como yo,que vimos mucha satira y mala leche.
De todas formas a ninguno nos dio por ir por ahi a apalear inmigrantes ni nada de eso,para eso creo que se debe de tener una predisposicion a la violencia y que no hace falta ninguna peli para incitar eso,aunque coincido en que hay que tener cuidado con lo que se muestra.
Yo me lo pase pipa viendola,es la peli que he visto mas borracho en un cine que yo recuerde y disfrute como un mandril y acabo ya que solo tecleo con dos dedos y cansa.(Cacho de post,me empiezo a parecer a ti Lumiere)

Yo he entrevistado dos veces a Verhoenen y de fascista no tiene nada.Si acaso es uno de los ultimos anarkos que hay.La novela original tiene un aire fascistoide que el exageró deliberadamente para ridiculizar el elemento marcial.Verhoenen opina-y cito textualmente traducido del inglés-”quien quiera ver un mensaje fascista en mi pelicula realmente no tiene dos dedos de frente.”Todo en ella,los informativos,la elección del cast,los diálogos son una versión hipervitaminada de lo que ya puse en práctica en Robocop.La cantidad de veces que me han hecho esta pregunta me hace plantearme el estado mental del espectador.No se me ocurre que hubiera podido hacer para que la sátira fuera más evidente.Todo el mundo que me conoce sabe lo que opino de las fuerzas del orden y especialmente del comportamiento imperialista”.
Todo esto yo podria creermelo ,o no,pero viniendo del mismo tipo que 5 años después me dijo que-textualmente otra vez-”No sé porque los americanos crean tanto revuelo alrededor del 11-S.Por cada muerto ese dia ellos han generado 10 ese mismo año”,la verdad es que no dudo de él lo más mínimo.

Y a todo esto ,yo añado,que si la gente es imbécil,la culpa NO es de Verhoenen.Yo me he llegado a encontrar gente que cree que Sin Perdon va de “soy el más chungo del mundo cuando parecia que ya estaba acabado” tipo Rocky4.

Doctor_Diablo, lo ultimo que has puesto sobre el 11-S es una demagogia como una catedral.
El 11-S ha sido el mayor atentado terrorista de la historia, sin mas. Creo que la paranoia está bastante justificada.
Podríamos pensar algo parecido sobre Hiroshima y Nagasaki, ¿no?

En lo demás estoy totalmente de acuerdo contigo. No entiendo como la gente puede ver un mensaje fascista en el film.

Por curiosidad, ¿Como es Verhoven?.

Hay gente que ve mensajes fascistas hasta en las cajas de cereales. Qué le vamos a hacer.

Pat, lo ha puesto Doctor Diablo pero lo dijo Verhoeven.

Perdón.

Las ultimas comillas no las había visto y pensaba que las ultimas eran las anteriores a “no se porque…”.
Compresión lectora cero.

En serio, perdón.

No, no es ver mensajes en cajas de cereales, ya estamos simplificando las cocas en lugar de aportar algo al debate, que unos no sepan verlo no significa que no estén ahí, para mi todas las cosas que he expuesto en el post están en la pelicula, ese detalle de “alístate en el ejercito para ser alguién respetado” está ahí y no me he inventado nada y todas estas cosas se permiten la libertad de tomarse esa lectura fascistoide que ya de por sí existia en la novela en la que se basa la pelicula, de hecho si el propio Verhoeven lo hizo como parodia cosa que imaginaba entonces todas esas intenciones están en el film aunque sean paródicas,pero están, y a lo que me referia es que a un adolescente o alguien joven se la suda que sea una parodia y se quedan con la pelicula y el mensaje que parece trasmitir, quizás no ellos propiamente pero sí en su subconsciente que es más perverso y más importante de lo que algunos creen, el que sepa algo del tema me comprenderá…

Vale que nos guste mucho la pelicula pero eso no nos hace negar lo evidente, la pelicula permite dos lecturas y ambas son igual de válidas pués no dejan de ser emociones o mensajes que se transmiten al espectador, que el mensaje fascista se lo trasmita a 300 personas y el paródico a millones de ellas no dejan de ser dos puntos de vista que se pueden sacar de la pelicula y ambos son igual de válidos porque ambos están en ella, a Verhoeven se le fué la mano a la hora de abordar la parodia de la pelicula del ya del por sí libro fascista, creemos que estas cosas no existen pero yo he dado este tipo de temas en la facultad de los mensajes subliminales y los mensajes en las peliculas y como dije antes es algo apasionante y a la vez aterrador, estaria encantado de comentarios mil cosas sobe ello pero claro algunos seguirian diciendo que no hay nada de esto y que esas cosas no existen, asi que paso allá ellos, lo peor de todo es que porque la pelicula nos gusta mucho no queremos ver según qué cosas.

Y digo esto porque si esta pelicula tal cual la hubiera realizado un tal Michael Bay todos aquellos que dicen que no hay nada la criticarian hasta límites insospèchados diciendo que si sirve para alistar marines, que si es una americanada y mil cosas más, estoy absolutamente convencido de ello, pero claro es Verhoeven y es una parodia , y que?? es una parodia pero los mensajes estan ahí y no todo el mundo es consciente o capaz de saber las intencines del director y de la pelicula, si Bay la hiciera igual lo criticariamos sin piedad como ha ocurido con muchas peliculas suyas, sin ir más lejos Trasnformers de la que se llegó a decir que era una pelicula para engarndeceral ejercito americano, pués bien esta “Starship Troopers” deja esas especulaciones en pañales porque hay mensajes fachas de cabo a rabo en ella por mucha parodia que haya intentado hacer Verhoeven o no,están ahí…

Yo ni quito ni pongo nada sólo digo que ambas lecturas se pueden sacar del film y ambas son igual de correctas y válidas pese a quién le pese, una misma pelicula se puede ver de varias maneras y ser todas de ellas válidas, y todas las cosas que he expuesto valen de sobra para al menos tener “la mosca detrás de la oreja”, al menos intento aportar algo al debate y una lectura distinta del film que muchos ni se imaginaban en lugar de quejarme todo el rato de todo y de negar por negar.

Lo dicho si Michale Bay la hubiera hecho otro gallo cantaria estoy convencido de ello, pero como es Verhoeven y a la mayora le gusta la pelicula pués prefieren hacer oidos sordos y ni siquiera plantearse la otra idea, hay mucha hipocresia muchas veces por aquí, a mi la pelicula me gusta mucho pero eso no quita para que acepte tanto que es una parodia como que contiene un fuerte mensaje fascista y es que a veces hay gente que niegoa sin ton ni són ya se sabe “no hay peor ciego que el que no quiere ver”…

Os recomiendo volverla a ver con la idea del mensaje fascista vereis como no es nada descabellado y muy factible, de hechoe s descarado en cieras ocasiones os aseguro que al menos os hará fruncir el ceño en má sde una ocasión y luego atacamos al cine de Bay manda huevos…

Y Doctor Diablo no hay gente imbécil hay gente joven con capacidad de absorver todo lo que les rodea como si de una esponja se tratara, y esta pelicula en manos equivocadas puede hacer daño, y Verhoeven en parte es culpable de ello…

Ahora resulta que en la pelicula de Vehoeven no hay nada fascista porque es Verhoeven y que en Transformers si hay mensajes y americanismo nada más que porque la hace Michael Bay y ya eso nos condiciona, venga hombre, cuanta hipocresia por diosss!!!

Michael Bay no es criticado por fascista, es criticado porque sus películas provocan cancer de ojos. Y también es cierto que se recrea demasiado en los planos de soldados subiendo y bajando del helicóptero al atardecer, pero tampoco creo que tenga por qué ser propaganda militar.
Y lo dicho… también hay quien vio propaganda americana en 300, en United 93, y si te despistas, hasta en Papá Piquillo. Pues haya cada cual, pero más de uno creo que ve cine con el ojo equivocado.

De hecho, en los audiocomentarios del dvd de Transformers, en una de las escenas del ataque del robot a la base militar, el tío va y suelta algo así:

“En la Jungla 4.0 tuvieron que ´crear el avión con CGI y maquetas. Yo no necesito hacer esto porque cuento con los verdaderos aviones del ejército” (y se queda tan ancho)

Yo creo Starship Troopers tiene el toque ese fascistoide clásico de la época de Reagan pero no tiene mensaje fascista. Es un crítica a lo que la sociedad puede convertirs. Es mi opinión, claro.

Por otro lado, todas las pelis de Bay son una ODA al ejército americano Y a su querido país.

Sin ir más lejos una pelicula llamada “Boinas Verdes” intepetada y dirigida por “El Duke” es decir John Wayne fué una pelicula con un fuerte mensaje militar sacada para engrandecer a las tropas Norteamericanas en Vietman y tapar las criticas de esta guerra de grupos pacifistas, pués bien ese mismo año la pelicula tuvo gran acogida y se cuenta que garcias a los valores que realzan esta pelicula muchos ciudadanos jóvenes americanos decidieron alistarse para la guerra de Vietnam, la pelicula cumplió con su propósito y su mensaje sirvió para conseguir más soldados, con lo que este tipo de mensajes no son ninguna tonteria y que vuelvo a repetir este tipo de peliculas si caen en manos de gente muy joven y facilmente influenciable pueden hacer mucho daño.

Pero lo grave no es lo que Bay o Verhoeven piensen o sientan es lo que transminten sus peliculas y yo también quiero creer que Verhoeven hizo el film como parodia y crítica pero lo hizo de una manera algo confusa y que es bien fácil buscarle el otro sentido fascista ya que sin ir más lejos proviene de una novela de ciencia ficción de tintes fascistas con lo que la burla juega con ello y en consecuencia hace que esos toques fachas tengan que existir en el film de un modo u otro están ahí, como he dicho por enésima vez yo sólo expongo otro punto de vista del film, nada más, no quito ni pongo nada, tan arriesgado es afirmar una cosa como lo es negarla.

Verwirrung yo prefiero ver una pelicula desde todos los puntos de vista que me sugiera así saco una conclusión mayor del conjunto y luego hago balance de todo ello, prefiero disfrutar de un film desde todos los puntos de vista y si puedo encontrarle dos en lugar de uno es algo que me llevo, asi disfruto el doble…Por desgarcia mucha gente no es capaz de hacerlo.

Atribuir un mensaje fascista a Starship Troopers es como decir que, por ejemplo, la serie Aida fomenta el racismo y la homofobia por las chorradas que dice el del bar. Es buscar tres pies al gato.

Me llamo Pat y me gusta Michael Bay, me lo paso bomba con casi todas sus películas. ¿Tengo un problema? XD

No tienes porqué tener ningún problema Pat aunque tampoco te conozco para saber si lo tienes, a ti te puede gustar lo que te dé la gana al igual que yo expongo aquí lo que me parece, yo he intentado exponer otro punto de vista de la pelicula y lo he intentado argumentar en la cantidad de post que llevo escritos, sin embarlo el resto sólo se dedican a decir que no hay nada de mensajes fascistas en la pelicula, en burlas y demás cosas que no aportan nada al debate, no exponen nada, solo se quejan o se burlan y sólo se dedican a decir “no hay mensaje porque es absurdo”, pués muy bien si nisiquiera me dan una explicación coherente de su punto de vista…

Lo vuelvo a decir ” tan arriesgado es afirmar algo como lo es negarlo” al menos intentad argumentar según que cosas porque frases como “es buscarle los tres pies al gato” no me valen de nada.

Al menos intento darle vida a según que noticias aportando y creando debate, otros sin embargo sólo se dedican a depotricar e insultar sin nisiquiera poder arguentar sus puntos de vista, y eso sabemos hacerlo todos.

No creo que sea cosa de puntos de vista. Creo que hay que saber captar la “ironía”. Si hay gente que no la pilla, pues que vaya al cuartel más cercano a ver si le dejan matar bichos.

Bomba era la palabra ideal para una peli de Bay.

Y Lumiere, creo que Pat te lo ha argumentado bastante bien con el ejemplo de Aida.

Si te ha parecido mal algo de lo que he dicho, perdona, no era mi intención.
El mensaje que quiere dar la película, confirmado por su director, es una critica hacia una posible sociedad ultramilitarizada. Justo al reves que en la novela, que la defiende (No estoy llamando fascista a Heinlein, sino a su libro).

Si la quieres ver de otra forma, claro que veras el mensaje fascista. Pero joder, sería bastante rebuscado. Si quieres, puedes encontrar mensajes contrarios en todas la peliculas.

Por ejemplo en Babel, dejan fatal a casi todos sus protagonistas. Excepto al matrimonio americano. ¿El mensaje podría ser que los americanos son siempre agredidos por culturas altamente irresponsables?

Resbucando puedes cambiar el mensaje de todas las películas.

¿altamente irresponsables? jajajajaja

Ya ni se lo que escribo.

Lo que pasa en Babel nos dice, como admitió el propio director, que nos guste o no, los americanos siempre son los que acaban bien.

El tema de los mensajes subliminales es algo que es evidente y que nadie puede negar que exista y el cine desde sus princiios ha dado buena cuenta de ellos, aunque creemos que no existen están ahí y por eso mismo no los captamos a simple vista porque son ” mensajes subliminales” al igual que la publicidad y demás, y Pat no me gusta la demagogia en el sentido de que digas si buscas mensajes puedes verlos en todas las peliculas, esto no va así como tú crees, es algo mucho más complejo y estudiado y que todo aquél que haya dado el tema sabrá con creces, podria explicar largo y tendido sobre el tema pero ni tengo ganas de hacerlo ni quiero que luego los mismos de siempre me suelten que si soy pedante y demás, asi que perfecto, los que no crean nada de esto y que pensen que es una estupidez pués perfecto, yo puedo pensar lo mismo de ellos y pensar que es una estupidéz quedarse sólo con lo que hay a primera vista, algunas peliculas “no todas” como se intenta manipular ya por aquí esconden más de lo que parecen a primera vista y hay casos bastante cantosos y vuelvo a decir por millonésima vez (luego los tontos son los que ven estos mensajes) pero para alguién con la cabeza ya amueblada y que sepa perfectamente de que va todo esto no hay problema con estas cosas y puede percibir que sea una parodia o una sátira de lo que expone el libro en el que se basa, pero un chaval de 14 años eso no lo tiene tan claro y es a lo que me he estado refiriendo en todo el debate lo que pasa es que claro,e se chaval ve la pelicula y su subconsciente recoge el mensaje y lo que vé en el film, a él le es indiferente que sea una sátira de una futura sociedad fascista donde el ejercito está ante todo como si de un estadode sitio se tratase, al igual del ejemplo de Pat de Aida vale nosotros sabemos lo que es el humor negro y sabemos lo que es la coña de reirse de todo pero ese niño absorbe todo eso sin ningún tipo de prejuicio ni filtros y luego eso acaba usándolo en el dia a dia como algo que él cree que es lo correcto, cuando hay que saber distinguir una cosa de otra, nosotros somos lo suficientemente adultos como para saber donde está la delgada linea que separa una cosa de otra pero un joven no, y este tipo de cosas a priorí inocentes si caen en manos equivocadas pueden hacer mucho daño.

No sé si esta vez me he explicado bien o necesitaré escribir otros 59 post para explicarlo de nuevo…