Las Horas Perdidas

10

EL CABALLERO OSCURO

Christopher Nolan
Jonathan Nolan, Christopher Nolan
Christian Bale, Heath Ledger, Aaron Eckhart, Michael Caine, Maggie Gyllenhaal, Gary Oldman, Morgan Freeman, Monique Curnen, Ron Dean, Nestor Carbonell, Eric Roberts
Wally Pfister
Lee Smith
Hans Zimmer, James Newton Howard
Mark Bartholomew, James Hambidge, Kevin Kavanaugh, Simon Lamont, Steven Lawrence, Naaman Marshall
Christopher Nolan, Charles Roven, Emma Thomas
Kevin De La Noy, Benjamin Melniker, Thomas Tull, Michael E. Uslan
Warner Bros. Pictures, Legendary Pictures, DC Comics, Syncopy
Warner Bros

Al abordar la critica de El Caballero Oscuro se me presentan varios inconvenientes:

- El primero y más grave es acallar al Bat-fan que llevo dentro y que me quiere hacer gritar que TDK es la mejor película de la historia del cine cuando, por supuesto, no lo es.

- El segundo es poder decir todo lo que pienso 100% spoiler free,que es la forma correcta de escribir una crítica, pero que en este caso es realmente difícil. (Cuando veáis la peli me contáis).

- El tercero es que TDK es más la segunda mitad de Batman Begins que una película individual, y ambas juntas establecen el canon de lo que será el Batman Nolaniano. (Y a éste respecto me meto garganta abajo mis disertaciones de hace 3 años acerca de lo innecesario del personaje de Katie Holmes; mis disculpas señor Jonathan Nolan)

el-caballero-oscuro-critica-1.jpg

Pero silenciado el Bat-fan, mentalizado de no chafaros ni el más mínimo detalle y estableciendo que sólo voy a hablar de TDK en sí misma, dado que un análisis del mito de Batman según Nolan y su comparativa con los modelos tradicionales nos llevaría páginas y páginas (quizás otro día), metámonos en materia. Para empezar El Caballero Oscuro es la mejor peli de Batman que veréis jamás, excepto quizás esa que sucede en mis sueños donde tras quitarse la máscara Clint Eastwood le dice a Cristopher Reeves -Quiero que veas la cara del único hombre que te ha vencido Clark-. Pero esa es otra historia…..

El Caballero Oscuro es la mejor película de Christopher Nolan, de lejos.

- TDK no está al nivel de El Padrino, como parecen creer muchos a juzgar por lo que está pasando en IMDB

- TDK no está al mismo nivel de Heat, Los Intocables o The Departed como muchos críticos yankees han apuntado, sino que es netamente superior.

Sí, habéis oido bien, superior. Puesto que las iguala y en momentos supera en cuanto a calidad cinematográfica y les da un baño en cuanto a complejidad argumental y riqueza de discurso.

el-caballero-oscuro-critica-3.jpg

Porque señores, y aquí salta la sorpresa, la pelicula de los Nolan (y la llamo así porque el libreto es media película) es una película terriblemente filosófica que centra su discurso entre la eterna lucha entre Orden y Caos, las diferencias entre ética y moralidad, y sobretodo en la delgada base en la que reposa el orden social establecido.

Si a todo esto le añadimos una revisión, anclada en el clasicismo, sobre el concepto de heroismo TDK es el film temáticamente más rico y ambicioso que he visto desde Mystic River, y eso es mucho decir.

Pero…..no temáis fans de Transformers, que durante el metraje encontrareis varias “set pieces” que harán que salgais de la proyección babeando cual adolescentes pseudo-virginales ante un trailer de Twilight¡¡¡¡

Es decir, que os perderéis lo mejor que TDK ofrece pero os va a “molar mogollón” igualmente.

Y ahi es donde radica la máxima de cualquier obra maestra, ser capaz de llegar a todo y a todos por igual. TDK no margina al lerdo, sino que lo compadece y le deja saborear un pedacito de su gloria. Exactamente en la misma línea que Sgt. Peeper’s o Raiders of the Lost Ark.

Hans Zimmer y James Newton Howard se limitan a ensanchar y crear variantes de los temas que crearon 3 años atrás para Batman Begins, añadiendo algún fragmento que no los desmerece para nada.

La fotografía del entonces debutante Wally P. (no me acuerdo del apellido,la verdad) mantiene la misma linea, pero sustituyendo el sobresaturado de las escenas nocturnas por una gama de azules que aportan un plus de elegancia al fantástico uso del widescreen que nos ofrece Nolan.

el-caballero-oscuro-critica-5.jpg

Ni falta hace decir que los F/X, fántastico el tarbajo de stunts, y el (afortunadamente no excesivo) CGI rozan la perfección.

El guion del “otro” Nolan es todo lo que se puede esperar y más:

Del argumento y temática ya os he comentado por donde van los tiros y en cuanto a los diálogos; desde las réplicas afiladas de Alfred, hasta las discusiones morales entre Gordon, Wayne y Dent, pasando por el triángulo amoroso entre estos dos últimos y Rachel todo está escrito de la mejor forma imaginable.

Mi única pega que apenas le descuenta unas pocas décimas es que Lucius Fox, el personaje de Freeman, adopta una actitud y unos diálogos con Bruce que sólo Alfred se deberia permitir, a lo que sumando la edad de Freeman nos da que su personaje y el de Caine se solapan un poco, haciendo la participación del bueno de Morgan un poquito forzada. (Todos habríamos preferido la escena de Hong-Kong con Alfred, por supuesto).

Y ahora el plato fuerte……..

- Los actores: sé que todos estais esperando que suelte el panegírico sobre Ledger. Pues no señor. El malogrado Heath está simplemente unas décimas por encima del nivel general. Pero que nivel por Dios¡¡¡

Así, a lo bestia, os suelto que en esta película encontrareis la mejor “performance” de un cast masculino desde Sin Perdón.

Bale simplemente ES Bruce Wayne, aunque su trabajo en este film es ciertamente corto. Pienso que Nolan al tener que recortar su film (¿lo sabiais, verdad?) de los 190 minutos originales a los finales 152 ha elegido dejar fuera secuencias de Bruce al ser el personaje que ya está definido, y esta vez se limita a demostrarnos como los acontecimientos lo llevan de ser Batman a convertirse en “el caballero oscuro”. (El final de la pelicula justifica absolutamente el título, que en un principio me chirrió por su similaridad con el de Miller).

Es decir, su evolución la vemos con el “off-camera”, a través de los otros personajes y la historia de la ciudad.

Michael Caine nos regala otra muestra de su exquisito minimalismo y Gary Oldman se enfunda la piel de Gordon robando la mayor parte de las escenas en las que aparece, funcionando como balanza entre el caballero blanco/Dent y el caballero Oscuro/Wayne. Oldman clava el personaje del hombre de a pie, que sabe que no es posible llegar hasta el final sin mácula como pretende el fiscal pero tampoco se resigna a hundirse en la sima de demencia que ha engullido a Bruce.

Que actor más cojonudo e inteligente es Aaron Eckhart. Se mantiene agazapado como un tigre durante 2 tercios de peli, para saltar a degüello sobre el celuloide cuando le llegan sus mejores secuencias.

el-caballero-oscuro-critica-2.jpg

Por lástima para él, el recuerdo inquebrantable de esta película es para Heath Leger. Simplemente,como he dicho un poco por encima de los demás…NUFF SAID¡

Nolan corrige ciertos aspectos de Batman Begins: imprime más ritmo, edita mejor y pisa a fondo el pedal del espéctaculo (para al final decirnos que el espéctaculo es secundario) y toma alguna decisión estilística diferente. Por ejemplo abandona la idea de mimetizar a Batman con la noche y abre el angular de la cámara durante las peleas, perdiendo un poco intensidad en favor de una mayor claridad expositiva. Y resulta una buena elección, si no hubiéramos acabado muyyyyyy mareados.

Resumiendo, El Caballero Oscuro no es la mejor película de superheroes jamás rodada, simplemente porque es muchísimo más de lo que una película de superheroes jamás será:

- Un drama criminal.

- Una tragedia clásica.

- Una película moral.

- Un film de aventuras entre Bond/el Pulp de los años 30 y MI.

Si sumais todo esto lo aderezais con una magnífica batuta, un guión que es dinamita pura y un elenco de dioses tendreis lo que es:

* La mejor película en lo que llevamos de año, seguramente la mejor de todo el año y entre las cinco mejores películas que he visto en el siglo XXI.

el-caballero-oscuro-critica-4.jpg

Y para los que la hayan visto SI, al final lloré, y mucho, y estoy tan orgulloso de ello como de haberlo hecho después de la primera vez que oí la risotada de Ernest Borgine y vi caer los cuerpos del Grupo Salvaje.

Lágrimas de tributo a que Bruce es mucho más que un héroe o un superheroe para Nolan, es el Jesucristo particular de Gotham,el mártir que expia la maldad del hombre de a pie; El Caballero Oscuro.

Doctor Diablo.

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458 comentarios en “EL CABALLERO OSCURO”


Comentario de Black Phanter

Julio 23rd, 2008

Doctor diablo no he leido la critica por miedo a que haya algun Spolier,pero es una obra maestra¿no? al menos para ti, independientemente de si es mejor o no que el padrino, bambi,o lo que sea, ya que es una tonteria compara pelis tan diferente.
¿Es para ti una de las 10 grandes de la historia?
Es pero que me encante como a ti cuando la vea, digo esto por que supongo que te habra encantado ya que tiene un 10.
PD:Doctor te unes a la ya larga lista de gente que envidio y odio(en buen sentido)por haberla visto.



Comentario de mr.guau

Julio 23rd, 2008

Totalmente de acuerdo, Ole ole y ole. pedaaazo de 10 bien merecido.

Yo la vi ayer y aun persisten en mi cabeza algunas imagenes, que ya creo que serán inolvidables… Lo mejor de la película sin duda no es lo que consigue mientras la ves, que es ni mas ni menos que el coctel de emociones mas bien construido en una película desde hace mucho, lo mejor, es lo que consigue cuando sales de la sala. Que hables de ella, que reflexiones, que te plantees mil cuestiones, que esperes ansiosamente la 3ª parte (que alguien de datos YA!) que recuerdes momentos del guión acojonantes y en definitiva que la película se te haya quedado grabada a fuego en la cabeza.

Como dije en otro post, mi nota es un 9,5. Porque creo que Nolan solo acaba de empezar…



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 23rd, 2008

AAAAAAAARRGGGGGGHHHHHHHHHH!!!

Por qué tengo el Deja vu de que se está repitiendo en mí el efecto “Amenaza Fantasma”???

Me explico: El Episodio I se estrenó en USA el 20 de Mayo de 1999, en España y Europa el 20 de Agosto… Qué pasó?? Que cuando llegó aquí el Napster de la época había permitido a medio fandom ver la peli en VO… Y recaudó menos de lo esperado fuera de EEUU. Desde entonces Lucas hizo estreno mundial de los Eps II y III.

Spielberg se curó de hacerlo con Indy 4 y… Aquí se estrenó un dia antes que en EEUU.

Por qué con Batman nos han hecho ESTA PUTADA en España?? Dios es que faltan aún 20 días y NO AGUANTO MAS!!! Resistirme al p2p está siendo titánico, pero ahí estoy, dispuesto a sacrificarme por la causa e ir a los cines Ideal de Madrid el dia 13 de Agosto a verla en VO…



Comentario de jorge4444

Julio 23rd, 2008

Totalmente deacuerdo, un 10 muy merecido…. lo dicho, esta pelicula me gusto mucho y la verdad no le encontre ningun error, es expléndida en toda la palabra….

Y de verdad no creo que haya punto de comparación con lo sucedido con Indiana Jones, en donde las buenas criticas surgieron antes del estreno, y despues ya saben….

Así, que yo se que les queda esperar a una gran película, esa espera valdrá la pena.

Lo que no se hace esperar es el dinero que recauda “The Dark Knight”. El dia de ayer, martes ha recaudado 20 millones y el lunes 23, ya llego a 200 en E.U. asi que he roto record de recaudar 200 en una semana…. así esta la cosa:

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=darkknight.htm



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 23rd, 2008

CRÍTICA ENVIADA HACE …3 o 4 Días :)
SPOILERS POR DOQUIER

Sobrevalorada.

Ninguna palabra define mejor cinta tan esperada como aclamada por los críticos que cobran por ejercer de tales, mercenarios al fin y al cabo, dispuestos y aun felices de dejarse sobornar. Sólo así puede entenderse el triunfo de una película mediocre, destinada a convertirse en epitafio de un actor joven y prometedor desaparecido en circunstancias poco claras y que por serlo (un enterrado se pudre, pero no se malogra) habrá de convertirse forzosamente en leyenda.

Este es el impulso postrer que le dan, regalo póstumo y homenaje inmerecido, puesto que una vez fallecido, el bueno fue sublime, el medicre, experto. En Hollywood, Meca del teatro -filmado y social- este comportamiento es un clásico: nadie levantará la voz para decir que el último trabajo de alguien le parece mal.

Yo, que ni cobro ni vivo de ello como la mayoría de ustedes, y que por tanto no tengo una reputación que mantener,nada que perder o callar, me siento molesto. Sinceramente, después de tanta publicidad y tanto cacareo… esperaba algo decente, esperaba…algo más.

Por eso, y retomando lo dicho en el párrafo del encabezamiento, sólo tres explicaciones se perfilan como válidas: soborno, afán de honrar al finado y una encefalopatía tan contagiosa como viral es su publicidad.
Escojan la suya para justificar la hipocresía y la falta de personalidad.

En estos tiempos en que hasta las películas de Harry Potter son llamadas exponentes de oscuridad (y esto- ¡de verdad!- lo dicen los críticos y no el Vaticano) no es de extrañar que cualquier película con un hombre vestido de negro les haga temblar de expectación y provoque orgasmos.

Existiendo tantas parafilias, que un elenco tan soso les lleve a semejante excitación es gracioso, pero muy respetable: el mal gusto nunca ha sido punible por ley…aunque ésta nunca ha sido el equivalente de Justicia.

Es una superproducción,sí, pero sólo por la longitud de su metraje: dos horas y casi tres cuartos es a todas luces excesivo. Comprendo, sin embargo, que quieran compensar al espectador dándole calidad, a falta de la calidad que prometían. Eso les vuelve singularmente honrados en comparación con la mayoría de integrantes de esa cueva de ladrones en que se ha convertido la industria del cine desde hace unos años.

Lenta, aunque no del todo inconsecuente, hizo de la primera hora y media un dolor soportable por la supuesta inminencia de su final.Todo esfuerzo para identificarse con los personajes había sido hasta entonces nulo: un Bruce Wayne plano, monodimensional y monogestual no facilitaba la tarea.

En ningún momento se le percibe como el ser atormentado que nos venden, sino como alguien pasivo, obligado a enfundarse el mono de látex y cuero por inercia, como una Drag Queen cuarentona que ha perdido todo entusiasmo transgesor y canalla: es Lola de noche porque no dan nada bueno en cualquiera de los treintamil canales de sus otros tantos televisores.

Es un pijo consumado y consumido por un tedio devorador, aunque hable de su labor como si fuera algo necesario y divertido.
No consigo verle siquiera como el yonki que la supuestamente hermosa y deseada policía ( nos la describen así numerosos personajes miopes a lo largo de la película, señoras feministas, no soy yo quien convierte ese en su principal valor) le acusa de ser, incapaz de abandonar su puesto de superhéroe para dedicarse a una relación: incluso al drogadicto se le iluminan los ojos al pensar en su jeringa, pero Bale transmite la sensación de no ser sólo ya incapaz de asumir responsabilidades, sino de poner un pie delante de otro por sí mismo: está vacío hasta de iniciativa.

Si ésta pretendía ser la película que mostrase la transición a la madurez del personaje, está muy lejos de haber conseguido su propósito: Wayne sólo se deja arrastrar por los acontecimientos, sus decisiones son accidentes. Carece totalmente de carisma, igual que Joker.

El hecho de que Alfred trate de decirnos que es una persona sin otra motivación que provocar el caos, comparándole con un guerrillero de su juventud, no esconde la imposibilidad de crear un trasfondo para él en el guión: decir que realmente no desea nada es infinitamente más sencillo que darle un sentido a sus acciones… y el plumero se les ve.

Con él juegan al misterio, que es la forma eufemística y pseudoculta con la que los pretenciosos llaman a la nada más absoluta.Es su instrumento para prometer lo que luego no llega, un villano implacable, que se asocia por conveniencia, pero…¿Cómo seguir llamando conveniencia a lo que hace alguien que no sabe lo que quiere? El plan maestro que intuíamos (mejor guionista en su mente el espectador que los que escribieron la película) y deseábamos es una simple rabieta de oligofrénico.
¡La obra de un loco! dirán los entusiastas, deseando justificar así tanta explosión gratuita, adorando el genio diabólico de un hombre desesperado por no conocerse a sí mismo. Más “nada” vestida de brutalidad.

De su trasfondo sólo conocemos ese latiguillo que le suelta a sus víctimas, como todo villano de turno, acerca de su infancia y el origen de sus cicatrices…y que provoca los únicos sentimientos tangibles y reales de toda la película:odio por quien lo escribió, cansancio de oírlo: su padre era un alcohólico maltratador (tópico archirrecurrente en la filmografía superheróica) y por eso algo se alteró en el que de otro modo hubiera sido un modélico niño americano.

[Infancia traumática (padre alcohólico+maltrato)+ deformidad física= psicópata.]. Ya conocen la fórmula.
De hecho, su discurso varía un poquito al tratar con Batman directamente.

El por qué de su obsesión con él tampoco queda definida, lo que convierte su persecución no en atroz e impredecible, sino en ridícula: Joker también es otro ciudadano aburrido que decide dedicar sus noches a tonterías extravagantes.
En eso tiene toda la razón: él y Batman son iguales, dos esbozos caricaturescos. Su travestismo visitando a Dos Caras en el hospital no hace más que reafirmar esto.

No es repulsivo, no es aterrador, sino ridículo hasta un extremo en que reír se antoja también absurdo. No funciona el humor, negro o chusco, como en según qué momentos de la película en alusión a unos perros, pero esto último es disculpable: un film no puede contener todos los géneros.

Comprendo que hay guionistas no-multidisciplinares (entendiendo cada género como una disciplina) a los que cueste salir y crear situaciones distintas, pero estos suelen ser buenos al menos en su encasillamiento.
Pretender dar un giro cuando lo que se está haciendo es de por sí mediocre es un suicidio, y por más que podamos aplaudirles el coraje….no olviden que cuando valentía y estupidez van unidos se le llama insensatez.
Ya ven, hemos hallado otra palabra más para definir este despropósito en las redacciones del cole, si se las piden concisas.

El “Cambio Radical” de Dos Caras no se asemeja sólo al de ese programa fallido de Antena 3, sino que resulta excesivamente veloz en lo psicológico como para resultar aceptable. Joker no es elocuente a la hora de convencerle, un gran orador capaz de hacer papilla las convicciones de un incorruptible fiscal, haciéndole olvidar quien es el verdadero responsable de lo ocurrido a su muy infiel y anodina mantenida(mención especial para esta señora, destinada únicamente a que su muerte sea la “elección difícil” del protagonista y la condena del fiscal.)
“Dios tiene un plan para cada uno de nosotros” diría uno de esos pastores protestantes que nunca pueden faltar en toda película moralizante…Y en ocasiones es tan predecible y estúpido que dan ganas de llorar.

Simplemente se limita a susurrarle bobadas que no convencerían ni a un niño de guardería. Ni siquiera que apriete el cañón de la pistola contra sí parece suficiente muestra de fanatismo y loca determinación como para enloquecer a ese pobre hombre.

Pretender decir que había un lado oscuro latente es defender lo indefendible:que durante la búsqueda quisiera pegarle a un disminuido mental en busca de información no implica dualismo moral, sino simple desesperación en un momento dado.
Él ataque a los policías corruptos, en cambio, sí que tiene un antecedente y resulta lógico: ya le repugnaban siendo investigador de asuntos internos, por más que el mote que le otorgaban y que adquiere como su alias de supervillano resulte predecible y metido con calzador.

El principal fallo de la película es, quizás, haberla convertido en un Pitagora’s Switch demasiado evidente en el resto de cosas. Lo rematadamente absurdo deja paso y se codea con lo excesivamente controlado: todo tiene una función, hasta los personajes que aparecen esporádicamente adquieren su papel (forzado, casi siempre) a lo largo del anticlímax.

Para mí la película acaba realmente tras el rescate de Dent, haciendo del resto de la cinta un epílogo pesado e innecesario para mi gusto (evidentemente sus autores pensaron lo contrario) donde tratan de rematarlo todo y darle una conclusión mucho más espectacular.

Intentan hacerlo mejor de lo que saben, se preocupan porque encajen milimétricamente detalles innecesarios, dejando suelto lo importante. Es una máquina enorme, complejísima y, sobre todo, inmensamente cara, que al final acaba sirviendo simplemente para prender un cigarrillo, como cualquier mechero.
Simplemente no resulta una película necesaria (menos aun imprescindible, como aseguran otros más doctos que yo)y nada práctica: dinero y recursos tirados a la basura por los productores y el espectador.

Un 4,5 máximo por mi parte.



Comentario de jasv

Julio 23rd, 2008

Rogaria a los responsables de la pagina que no publicasen ninguna noticia relacionada con The Dark Knight,porque solo pensar que medio mundo esta viendo la peli y que aqui debemos espera a fin de mes me entra la taquicardia.
Espero compartir la opinion de la critica despues de verla,porque los ultimos estrenos esperados con ansia o me han dejado frio o me han dejado con ganas de cortarle la papada a alguien.Yo tambien “llore” en el cine,fue despues de ver La Amenaza Fantasma,y no de emocion precisamente…



Comentario de alek92

Julio 23rd, 2008

Gio_Lamorte

estas loco?

10 merecidisimo
lets`s put a smile on your face….^^



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 23rd, 2008

Como yo tras ver este enorme pufo que describo en la crítica anterior a tu mensaje y que no leerás XD
Sólo de pensar la millonada que ha costado y cuánto encefalopático se ha mostradon ya no satisfecho, sino incluso emocionado tras verla…dan escalofríos, ganas de llorar… o de escribir, como ya he hecho, una crítica con tantos spoilers, tratando de que a la gente no le roben sus buenos euros, compañero.
Ya nos contarás.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 23rd, 2008

¿Loco? En absoluto: si has leído toda la crítica y no sólo la nota, verás por qué merece tan poco a mi juicio.
Prefiero que las sonrisas me las provoquen las comedias, no los timos, caballero :P



Comentario de declive

Julio 23rd, 2008

mientras tanto los demas, a comernos los mocos, poque paso de verla online mal grabada y con sonido de caca



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 23rd, 2008

Está disponible en buena calidad y versión original… que es como yo la he visto. Dudo que la cosa mejore en doblaje latino o español.



Comentario de regm2007

Julio 23rd, 2008

No os quejéis que yo no la puedo ver hasta septiembre :S


Gracias por escribir, Gio, más que nada por contrastar opiniones, que nunca viene mal.

Saludete!



Comentario de Rolando_Rojo

Julio 23rd, 2008

CABROOOOONNNNEEEEEEESSSSSS!!!! Dejarlo ya plis que estoy babeando como un perro ante un filete. No me tengo en pie….sniff sniff…



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 23rd, 2008

De nada, Rafa. La cosa no era aparecer en portada, sino que la gente, como dices, tenga otra opinión más a la que recurrir antes de decidir si gastarse sus de 4 a 8 euros (palomitas no incluídas) en ello.
Admito que los spoilers pueden resultar inconvenientes, pero toda crítica necesita en qué basarse. No basta con decir “es malísima, no la veas”, porque preguntarán por qué; o ampliar diciendo que el guión era malo o las actuaciones sosas…debo dar ejemplos :(
Creo firmemente que son un mal necesario.
Una vez vista, si me leen, pueden decidir si están de acuerdo o no…y sumarse al deporte de maldecir al guionista por los siglos de los siglos (amén :P).



Comentario de mr.guau

Julio 23rd, 2008

Gio_Lamorte… el problema con tu critica no es que discrepe de la de doctor diablo… el problema para empezar es que tus argumentos son extremadamente vagos. He leído toda esa extensión (creo que de las mas largas que he visto en esta página) y me he dado cuenta a mitad de lectura, de que no estaba leyendo nada… o al menos nada sobre la película en si misma.

Para empezar a realizar una crítica deberías olvidarte de dirigir la misma, directamente hacia los que no piensan como tu. Y simplemente dirigirla a quien quiera leerla. Porque de este modo tu crítica deja de ser tal, y pasa a ser un ataque verbal innecesario. Mi consejo? Trata de ser mas sutil, y por muy amplio que sea el léxico que utilices, ten en cuenta que no es menos vulgar el que menos insultos utiliza.

Tu comentario está imbuido de mal rollo hacia la industria del cine en si misma tal y como has declarado con afirmaciones como “la mayoría de integrantes de esa cueva de ladrones en que se ha convertido la industria del cine desde hace unos años.”

Permiteme que apunte, que, cobrar por una entrada no es robar. Si quieres pagas, si no, no ves la película.

Es por ello que tu crítica o comentario o como tu prefieras llamarlo, es ni mas ni menos que todo lo que comentas en el mismo. Y cito tus palabras ligeramente modificadas.

Intentas hacerlo lo mejor que sabes, te preocupas por que encajen milimetricamente detalles innecesarios, dejando suelo lo importante. Tu comentario es una “máquina enorme”, complejísima, y sobre todo inmensamente cara (sustituyendo el dinero por tiempo, jajajaja) que si estuviera escrita en papel… al final acabaria sirviendo simplemente para prender un cigarrillo, como cualquier mechero.

Lo dicho majete. Para perder el tiempo en la pesadez de comentario que te has marcado… con chorradas en plan ” que si falta de personalidad por parte de la gente, que si en la industria son unos ladrones, que si meca del teatro-filmado, que si los críticos cobran por decir lo que dicen…” casi mejor te dedicas a otra cosa, mucho mas productiva, como a la caza del mosquito tigre.



Comentario de Se7en

Julio 23rd, 2008

Por mucho que sea la mejor pelicula del año, Memento siempre será la mejor de Nolan, que dicho sea de paso, esa si que es la mejor de la decada.



Comentario de k-9

Julio 23rd, 2008

es tan pero TAN jodidamente buena,que hasta tiene triangulo amoroso de por medio que se justifica y sale muy bien parado,a diferencia de los triangulos amorosos en spiderman o xmen.y a dr diablo se le olvido mencionar al menos a un par de secundarios de lujo: eric roberts y anthony michael hall



Comentario de JC_esar

Julio 23rd, 2008

No lo que pasa es que por verla bajada de la mula Gio_Lamorte vio otra pelicula , asi que ya saben esperense hasta el estreno en cines.
Muy buena critca Dr. Diablo al fin alguin lo dijo con claridad, no supera al Padrino 2 pero si a Heat y a The Departed, lo que deberia norminarla a mejor pelicula.



Comentario de mr.guau

Julio 23rd, 2008

Esta noche es la premiere en Barcelona, con Christian Bale, Michael Caine, Morgan Freeman, y Maggie Gylenhaal. Yo fui ayer al pase de prensa… hubiera sacrificado a una virgen para poder estar esta noche sentado en la sala… con Batman en la sala.JAJAJAJAJA
Recuerdo que en el festival de Sitges vi la fuente de la vida a dos filas de Darren Aronofsky y luego le dije “Hey mr. Aronofsky, the film was kinda cool!!” y me hice una foto con el.

Que rabia no estar ahi esta noche!



Comentario de catulin

Julio 23rd, 2008

Amigos, cada uno tiene y puede tener su opinion respecto a la pelicula TDK, faltaba mas. Sin embargo personalmente me gusto, pese a que me vi no todos los trailers o spots televisivos o incluso haber leido algunos reviews.

Esta pelicula es un complemento a la primera pelicula, “Batman Begins” ya presento al hombre que se convirtio en un justiciero.
En este episodio, batman debe aprender lo que es mover el avispero, debe sentir que aplastar una cucaracha,no es suficiente. Una sola golondrina no hace verano pero puede mostrar el camino.
sobre la estructura de la pelicula decir que crece y crece. no quise ni ver el reloj, el tiempo paso volando. Algunas escenas y la musica provocaban que te quedes pegado al asiento. En mucho tiempo una pelicula no hizo que me durmiera.
Claro que tiene sus objeciones pero estas son ms criterios personales. A mi por ejemplo en algunas escenas de batman no me gusto la sobreactuacion de Bale cuando confrontaba al joker, movia mucho la boca. Tal vez se sintio intimidado por el joker. O que en esta ciudad gotica no haya el monoriel.

Una historia que atrapa y que tal vez tenga sus fallos, pero que deja el liston muy alto. Esperemos que para el tercer episodio nos puedan sorprender. Y como la mayoria la volvere a ver otra vez. Y si en la segunda revision siento lo mismo que con la primera vez supongo que querra decir que mi persona fue testigo de una buena pelicula.



Comentario de jorge4444

Julio 24th, 2008

¿nadie sabe cual fue la “referencia” a Catwoman en la película?

me han dicho que hubo una pero nomas no recuerdo cual fue….



Comentario de naxete_69

Julio 24th, 2008

Muy buena crítica te felicito Doctor Diablo.
Lo que me parece mas curioso es la comparativa que has hecho entre la peli y el final de la fabulosa “Grupo Salvaje”. No he visto “Dark Knight” pero el hecho de que te hagan llorar con unos personajes tan desagradables o una historia tan violenta sólo está al alcance de los mejores directores y para mí Nolan es el sucesor de los clásicos de siempre. Le auguro un gran futuro a este tipo.



Comentario de Drankus

Julio 24th, 2008

un saludo a todos en LHP, bueno ya la vi y que mas puedo agregar?… solo recalcar lo que ya han dicho otros, PELICULON y de los gordos, OBRA MAESTRA. esta mas haya de ser una simple pelicula de super heroes, guiños a los mejores comics de batman por todos lados, como; El hombre que Ríe, el largo halloween, la broma asesina. un ritmo que va in crescendo, sin decaer en un solo momento.

sobre el joker de Ledger que puedo decir, simplemente genial una razon mas para lamentar la muerte de este actorazo, no comparto la opinion de aquellos que dicen que su actuacion es sobrevalorada solo porque ya esta muerto, personalmente a mi me la sopla eso porque si estuviera vivo igualmente seria de los primeros en pedir su nominacion al oscar despues de ver el pedazo de villano que nos ha regalado, porque si Javier Barden se llevo un oscar por su interpretacion en No Country for old man, lo de ledger no es para menos.

en fin Nolan nos ha vuelto a regalar otro peliculon demostrando ser uno de los directores mas inteligentes de su generación con peliculones como memento y the prestige en su haber, como minimo espero nominaciones por parte de la academia para Nolan y Ledger en sus respectivos campos, espero que la academia no me decepcione.



Comentario de alek92

Julio 24th, 2008

cada uno tiene y puede tener su opinion respecto a la pelicula TDK

saludos Gio_Lamorte

es solo cuestion de gustos
se respeta tu opinion ^^



Comentario de JC_esar

Julio 24th, 2008

Mencion a Catwoman??, solo hay una parte donde hablan del batitraje( y no creo que sea spoiler , pero en fin advertidos estan): “puede protegerlo contra gatos”..



Comentario de InNuenDo

Julio 24th, 2008

coincido con mr.guau, Gio_Lamorte, no te entendi ni un carajo a donde querias ir!!! que cantidad de incoherencias dice por Dios!! bueno tal vez quisiste decir que era mala…eso es algo aceptable, no a todo el mundo puede gustarle, pero como dijo mr.guau, deja un poco la poesia barata, y redacta mejor o sin tanto adorno anti cine comercial, a ver si te entendemos mejor a la proxima.
Por otro lado, Doctor Diablo, muy buena critica



Comentario de jorge4444

Julio 24th, 2008

JC_esar pues creo q a eso se referían (quién me lo dijo) y víendolo así la verdad es algo absurdo, pero en fin…. a mi no me gustaría ver a Catwomen en la siguiente, aunque seguro Nolan lo haría bien.



Comentario de banshee

Julio 24th, 2008

Hola a todos me gustaria preguntar a Gio_lamorte si puede decirme cual es la pelicula que mas le ha gustado a dia de hoy si no es mucha molestia
un saludo a todos



Comentario de Jon Heiner Diaz

Julio 24th, 2008

Sobre Ledger: He decir, que nunca lo noté, y es que tuve la curiosa sensación de que al Joker no lo estuviera interprentando NADIE, es decir, parece un personaje irreal que cobra vida dentro de un cuerpo real, nunca vi reflejo alguno del actor fallecido, NUNCA.

Muchos personajes por mas bien caracterizados que esten, siempre piensas en el actor, es decir, cuando ves por ejemplo al personaje de Gordon, dices: Que bien lo hace Gary Oldman, lo mismo dices de Bale como Bruce Wayne o Batman, pero nunca me sucedió con Ledger, es como si de verdad estuviera poseido por el Joker y vieras este espeluznante personaje crearse por si solo dentro del film y de forma asombrosa, un personaje que no da un mínimo espacio para que el público identifique al actor, es raro, pero por mas que intenté buscar al Ledger dentro del Joker, no lo encontré. Brutal.

Por eso es necesario verla en su version original, porque la voz y la forma de expresarse del Joker, en ocasiones perturba y aterra al publico, sobre todo cuando hace un gesto con su lengua y dice: “Why so serius”



Comentario de Jon Heiner Diaz

Julio 24th, 2008

Bueno, pego por estos lados mi elogioso comentario sobre este excelente film, ya que la pagina al parecer no deja pegar el link de mi desolado Blog, no se preocupen que no contiene ningun Spoilers.
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The Dark Knight se posiciona desde YA, como uno de los 2 GRANDES films que se han basado en un importante Comic, para los que se preguntan cuál es el otro film que le acompaña (?), pues señoras y señores, ni siquiera se ha hecho, pero estoy seguro que se va a llamar: Batman: The curse of the hero, o bueno, como quieran llamar el tercer film de esta exitosa franquicia, dirigida por el más grande director que hay en estos momentos: Christopher Nolan.

Quien ha logrado incrustar a The Dark Knight, dentro de aquel selecto grupo en el que se encuentran las mejores películas de todos los tiempos, no es una exageración, si no mas bien una REALIDAD, Nolan ha logrado que una película de este estilo, tenga los elementos necesarios dentro del guión, para competir con los grandes films que hacen historia.

Y es que The Dark Knigth de forma instantánea, se ha metido a las grandes ligas, y que pena con la Marvel, pero la DC Comic de la mano de Nolan, han replanteado de manera certera, acertada y de paso necesaria, la forma de ver un film basado en un Tebeo.

Por lo tanto, creo que sería una falta de respeto para los que han hecho esta maravilla de película, que se compare con “el resto” de films comiqueros que se han hecho hasta el momento, si señores, no es justo compararla con esos productos de entretenimiento y de fácil consumo, tan parecidos unos a otros y que se intimidan ante esta gran obra, por desgracia para ellos, The Dark Knight los ha minimizado de forma brutal y letal.

Y es que ningún otro film dentro del género, se le puede acercar en calidad a lo hecho por Nolan, ninguno de ellos puede ser un digno rival, ni siquiera el “Begins” de Él mismo, que viene siendo tan solo un rico pasabocas, que da paso a este delicioso y suculento plato, esperemos a The Watchmen de Snyder, para ver si por lo menos se acerca a la Maestría con la que esta hecha The Dark Knigth, y así pueda quitarle el trono, aunque lo dudo.

El caballero oscuro, se ha afianzado y difícilmente tendrá sucesora, ha trazado una grueza línea que se divide en un antes y en un después dentro del género, y no contento con eso, Nolan ha sabido dar con el ingrediente perfecto, para hacer un GRANDIOSO FILM, no solo de superhéroes, si no también, uno que se nivela a la perfección entre lo gustos variados de un publico mayoritario, gracias a la inclusión de aquellos elementos claves que pertenecen a otros géneros cinematográficos, para así brindarnos un producto de altísima calidad.

Nolan se ha superado asi mismo, Nolan nos ha demostrado de forma correcta, como debe de ser el tratamiento que hay que darle a un film sobre “superhéroes”, Nolan ha hecho borrón y cuenta nueva, de lo que muchos creían… (yo no)… que el cine comiquero iba por buen camino con los últimos productos de la Marvel, hasta que llego The Dark Knight y acabó con su corto reinado, y es que la buena jugada que había hecho la Marvel para renovar sus films, no resultó tan efectiva, porque ha quedado completamente opacada bajo la inmensa capa del caballero oscuro.

Marvel va a tener que replantear muy seriamente, la forma en que deben de presentar sus futuros proyectos, y Nolan les ha dado la clave, tienen que ser muy cerrados de mente si insisten en seguir por el mismo camino y con su ya cansino estilo, Marvel tiene que madurar, tiene que darse cuenta que sus historias deben de tener un tratamiento adulto, o por lo menos serio, a la hora de argumentar las historias de sus superhéroes, y es que todos los films de esta factoría están planteados de igual forma, siguiendo los mismos parámetros impuestos por los primeros y exitosos films, X-Men supuso una renovación en su momento, pero lastimosamente después de ahí no han evolucionado nada de nada, y han escogido el camino mas fácil, el mas comercial, el “para todo publico” , aquel film que sorprende por su ENORME presupuesto invertidos en FX, pero que se queda en nada por sus “mínimos” argumentos.

Warner Bros y la DC Comics tienen un nuevo héroe, el mas exitoso de todos, y se llama: Christopher Nolan, un tipo de carne, pelo y hueso que tiene el poder de hacer las cosas bien, solo eso, el tipo que ha resucitado a Batman luego de que muriera en manos de el peor de sus enemigos: Joel Schumacher, solo por eso, Nolan merece un monumento, y de paso hay que cederle el trono de “Rey del mundo” que inmerecidamente ha tenido por 10 años el señor James Cameron.

The Dark Knight puede ser muchas cosas: Un fantástico film de superhéroes, una grandiosa película de acción, un drama de gran calidad, un espectacular Thriller policiaco o un intrigante film sobre mafia, que nada tiene que envidiarle a esas cintas hechas por Scorsese, The Dark Knight puede ser la radiografía perfecta del bien y del mal, The Dark Knight se puede dar el lujo de decir que ha parido un mito, que ha puesto en el listado de los grandes, a un antagonista de primera categoría: El Joker, un villano que en estos momentos se codea con los grandes, como lo son Darth Vader, o Hannibal Lecter, sin lugar a duda Ledger se ha convertido en toda una leyenda.

Dirán mis amigos Españoles que aun “Nolan” visto, que se esta exagerando al respecto, pueden estar seguros que no lo hacemos, esta histeria “colectiva-méricana” es producto del buen hacer de Nolan y de todo el equipo que le acompaña, todo dentro de ella es emocionante, todo, no hay nada típico en ella, no es otra película mas de superhéroes y villanos, es la UNICA película que realmente ha elevado a la máxima potencia la esencia misma del comic en la que se basa, y que Nolan sin temor alguno se aleja de forma acertada de lo convencional y esa es la clave para que su Batman sea tan, pero tan exitoso.

Como podrán analizar, esto no ha sido una reseña, tan solo fue un merecido ELOGIO a la mejor película del 2008.

Ya comentaré en su totalidad, cuando todo el MUNDO la haya visto, querida España, les recomiendo que la vean en su idioma original, sé que allá se acostumbra a ver los films doblados, pero esta película merece ser vista como debe de ser, el señor Ledger puso toda su alma y vida, a ese espectacular y aterrador Joker, el tipo se esmeró no solo por interpretarlo físicamente, si no también de forma vocal, aquella espeluznante sonrisa lastimosamente yace en estos momentos bajo tierra, y nadie más podrá superarla.



Comentario de steve james 2

Julio 24th, 2008

es cierta la apertura del angular en las peleas, yo lo agradecí..
la peli es impresionante…

gary oldman debería estar también nominado a mejor actor secundario..su actuación es impresionante.
lo de ledger es hipnótico..no ha habido un personaje desde hace mucho tiempo al que haya deseado seguir y espirar las 24 horas del día, continuada e incesantemente..

PELICULON


Me odio! soy la unica persona en el mundo que no se enloquecio con TDK. Cuando la vean todos dire lo que creo que falló.



Comentario de coyuko

Julio 24th, 2008

JODER CUANTA PEÑA HA VISTO YA ESTA PELI EN PASES DE PREMSA PREMIERES Y DEMAS. GRR


Yo tuve la oportunidad de verla ayer en la premiere de Barcelona y en mi opinión “sólo” es UNA PUTA OBRA MAESTRA.

Dioooos!!! Y encima vi a Nolan, Bale, Gyllenhaal y Eckhart en directooo!!!

P.D. por cierto, aparte de Ledger, mega-papelón de Eckhart


Por cierto ya ha alcanzado los 200 millones sólo en EE UU. En cinco días. otro récord mundial



Comentario de Mike182

Julio 24th, 2008

La critica de GioLamnte es la unica , si , la unica en toda internet que ve defectos a esta obra maestra.

Sin exagerar, TDK es una real delicia de pelicula. Una pena para quienes la stan viendo bajada de alguna web o de la mula.

TDK MERECE VERLA EN EL CINE, A LO GRANDE



Comentario de doctor diablo

Julio 24th, 2008

Apreciado Gio:creo que discrepar es la cosa más sana del mundo.
Pero antes de soltar tamaña cantidad de retórica poco fundamentada,podrias tener la decencia de ver la pelicula en un cine??????GRACIAS


La verdad es que estoy sorprendidísimo de todo lo que estoy oyendo acerca de esta película.
Un film que no tenía el más mínimo interés en ver porque el cine de superhéroes no me entusiasma, pero que después de todo lo oído le daré una oportunidad. ¿Más grande que “Los Intocables” y que “Heat”? ¡¡¡Guauu!!! ¡Esto hay que comprobarlo!.



Comentario de mr.guau

Julio 24th, 2008

Yo también lo veo así. El caballero oscuro llega al nivel de Heat y de los intocables, y por momentos les supera y les llega a mirar por encima de los hombros a ambas. Una pasada de verdad. Lo que se dice de Heath Ledger no es nada con lo que se ve en la película.
Es algo realmente extraño no ver al actor por ninguna parte. Solo ves al mismo Joker, no hay nadie que le interprete.

Creo sinceramente que deberá estar nominado al oscar, con muchas posibilidades de llevárselo. Pero no solo esto. La película se merece alguna que otra nominación, al ser de “superheroes” no se si llegarían a nominarla por mejor película, pero no sería descabellado. Es lo mejor de este año, y es que han habido películas buenas en lo que llevamos de año, pero ésta se lleva la palma en todos los aspectos.



Comentario de Parasiempre

Julio 24th, 2008

Muchas ganas de verla. Esta semana me he vuelto a ver Batman Begins y de aquí al estreno caerá un par de veces más. Seguirá habiendo peña que tras el estreno de esta peli en nuestro país siga pensando que el Batman de Burton era mejor?. Seguro que sí!!!!. Siempre habra alguien que prefiera ver a un señor mayor haciendo pedorretas, a un Bruce Wayne de saldo y a una bandada de pingüinos lanzando cohetes.
Personalmente pienso, y siempre lo he dicho, que Batman Begins es una peli que, en su género, roza la perfección. Si El Caballero Oscuro se puede considerar, como se dice aquí, la segunda mitad de Begins corregida y aumentada, no me cabe duda que estamos ante un hito cinematográfico, a mi humilde entender.
Y si, ya se que no he visto la peli y que no puedo opinar en consecuencia, pero creo que eso esta vez no es del todo cierto, ya que se sigue una tónica iniciada con la primera sólo que aquí, por lo que parece, se le ha cogido el pulso a la perfección. Sin ánimos de hacer comparaciones entre películas, la sensación que tengo con El Caballero Oscuro, es la misma que tuve cuando me dispuse a ver El Padrino II, una vez hube visto El Padrino.



Comentario de Parasiempre

Julio 24th, 2008

UNA PREGUNTA PARA BINIWOO!!!!. Dices que la viste en la premiere de Barna. Como funciona el doblaje en la peli????.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

El problema de ciertas personas (mr.guau entre ellas) es que llaman, como ya dije en mi artículo, sublime a lo mediocre y, por tanto, también vago a lo concreto. Confusión de conceptos dura y pura.

Prefiero pensar que es así a imaginar, como empieza a parecerme, que no estando de acuerdo con lo que digo, mis argumentos se vuelven vacíos, palabrería vacua: quejarse de la extensión de algo es un ad-hominem al que recurre precisamente un tipo que se queja de que hable para otros. Tú ahora hablas para mí, y me has dedicado unas cuantas líneas inanes, atacando para quejarte de un supuesto ataque, que es la forma más simple de evidenciar que te has sentido ofendido por lo que un de los dueños de la propia página considera tan sólo una opinión.

Guárdate los consejos y aplica tu ciencia (o más bien su carencia, basta leer ese “Trata de ser mas sutil, y por muy amplio que sea el léxico que utilices, ten en cuenta que no es menos vulgar el que menos insultos utiliza.”sin pies ni cabeza, que quiere decir A y expresa B, confusión de conceptos de nuevo, diarrea mental en términos coloquiales) a poner en orden tus ideas. Aquí lo criticado es una película que no me ha gustado…y una serie de comportamientos que se suceden en determinadas ocasiones ya descritas igualmente en un párrafo que por parecerte tan incomprensible y tan largo admites haber dejado de leer.
Criticar algo que funciona mal no es sembrar la discordia, sino expresar el malestar que siento hacia una industria que va de mal en peor…pero que afortunadamente ya no atraca al espectador tanto como solía, debido a que existen otros medios de difusión (Mula, torrent…etc).También existen webs como ésta, donde uno tiene la oportunidad de leer las opiniones de más gente, además de sus amigos, acerca de una película, y luego decidir.
Antes, el sufrido aficionado al cine iba a ver una película con los ojos vendados, una cita a ciegas con el misterio de la que podía resultar cualquier cosa. Dejabas tus euros (pesetillas en su día) en la taquilla con la esperanza de ver tus sueños cumplidos, de abandonar tu ser por una hora y media o dos. Mecano lo expresaba estupendamente.
Era un poco como las ferias ambulantes de antaño, con hermnosos y coloridos carteles a la entrada de cada caseta, anunciando prodigios a cambio del dinero del visitante. Unicornios, arpías, sirenas… que acababan siendo casi siempre vulgares timos. Pero claro, mr Guau, eso no es robar…
Ya sé que nunca ha sido imprescindible comprender una frase para citarla, pero tú lo has forzado hasta el ridículo: me citas porque crees que puedes darle la vuelta al asunto, pero, como en esta película, todo se queda en propósitos y despropósitos.
no sé cuánto tiempo necesitarás tú para escribir estas líneas plagadas de ira y desconocimiento, cuántos minutos habrás dedicado a reprochar el tiempo que yo gasto criticando una película maravillosa, según tú, pero es que a algunos la natura nos ha dotado de entendimiento y rapidez pensadora, y eso no nos lleva más de un cuarto de hora, porque las palabras y las ideas fluyen…
Algunos, en cambio, sois riachuelos de verano, con poco riego y malas cosechas.
PD: leyendo tu crítica… ¿Aun te atreves a calificar la mía de despropósitos e incoherencias? Sólo dices “Guau (de ahí tu nombre) está genial, hay que verla”
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k-9… los triángulos amorosos no suelen ser seña de identidad del buen cine. Tampoco del malo, pero nunca han salvado una cinta. Citarlos como mayor gloria se me hace cuanto menos extraño. Saludos.
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JC_esar… Vi la película en versión original, y si mi opinión no coincide con la mayoría se debe simplemente a que mis criterios no se parecen a los de esas personas.
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Catulín, gracias por tu opinión. Me alegro de ver que hay alguien más (aunque salves la película de la quema :P) que opina que los actores estuvieron malillos. Ya empezaba a sentirme raro.
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Jorge4444 ¿Referencias a catwoman? Si las hubo, yo no las vi. Lo siento:( Respecto al bati-loquesea…creo que es más una referencia a la serie de batman)
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Drankus… Caray, un entusiasta XD Yo sigo manteniendo que lo haya hecho bien o mal, le darán el Oscar a Ledger por simple cortesía, como viene siendo habitual.
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Alek92 Gracias por la manifestación de respeto. Ya contaba conque hubiera fans fatales que me mordieran, pero es grato saber que no son la mayoría.
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Innuendo… ¿Incoherencias? Cítame solamente una vez donde me contradiga. ¿O es que tampoco tú sabes la definición de ciertas palabras? No es poesía barata, ni tienes derecho a criticarme por el hecho de hablar mejor que vosotros dos.
Si el fanatismo es malo, la envidia lo es aun más: queda patente en ese cúmulo de tonterías al que respondo, donde no se dice nada en concreto y, a pesar de tratarse sólo de dos párrafos, se habla demasiado.
Ya basta de linchar al mejor dotado: la inteligencia nunca ha sido un defecto, a ver si lo comprendes.
Si te parece aceptable la división de opiniones, acepta. Decir eso y hacer lo contrario SÍ es una gran INCOHERENCIA.
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Puff, tengo muchas, Banshee…ahora no se me ocurre una en concreto que poner por encima de las otras, pero prometo contestarte más tarde, a medida que me vayan viniendo a la cabeza :P
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Jon Heiner Diaz…yo no critico a los muertos, porque desconozco su vida fuera de las películas que interpretó. En ese caso, me pasa como a ti: tampoco veo al fallecido, sino una interpretación que no fue de mi gusto.
Que es una franquicia exitosa es innegable, especialmente si el éxito viene medido en dólares recaudados. Sí que es más realista que la mayoría de films de superhéroes, en eso coincido contigo, pero es ese contraste entre realismo y excesos lo que no termina de agradarme.
Posiblemente los mismos que me critican lances vítores acerca de tu crítica, pero esto no es fallo tuyo ni una crítica hacia ti: la gente simplemente reacciona mejor cuando se les dice lo que quieren oír.
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Capear, a mí me pasa como a ti.Cuando escribas, veremos si realmente estamos de acuerdo :)
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Mike182… Supongo que el restop son demasiado tímidos como para exponerse a criticar lo que muchos iban a considerar una obra maestra, lo fuera o no. Ya se consideraba así desde que apareció el poster, el trailer…desde que se habló de la posibilidad de que existiera.
Y eso, señor mío, no es justo.
Que mi opinión no se ajuste a la de la mayoría no significa que esté equivocado: la democracia nunca ha sido una verdadera garantía de razón. Sólo hay menos quejas, porque hay más gente a favor de lo aprobado :P
Me alegro de ser tan especial ( se sonroja)…aunque preferiría que hubiese más como yo.
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Apreciado doctor diablo… Discrepar es bueno… pero antes de decir que algo está poco fundamentado hace falta saber lo que fundamentado significa. Así pues…yo creo que todo lo que digo tiene una razón de ser y justifiuco por qué lo considero de tal o cual forma.
Siempre que se da una base, los argumentos están fundamentados. Espero haberte ayudado en el duro camino de comprender y hablar el castellano.
Una vez lo hagas, no espero que estés de acuerdo en mi mal concepto de la película, pero sí que al menos puedas escribir cosas menos parecidas a un galimatías. Para cualquier otra duda, aquí sigo, pese al par de erratas de mi texto.
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Fluidoramon, espero que sientas bien empleados tus euros, una vez habiendo sido arrastrado al cine por esta marea de jóvenes entusiastas, de verdad. Me apenaría que acabases con mi misma opinión…pero habiendo pagado por tenerla.
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Comentario de doctor diablo

Julio 24th, 2008

“”"algunos la natura nos ha dotado de entendimiento y rapidez pensadora, y eso no nos lleva más de un cuarto de hora, porque las palabras y las ideas fluyen…
Algunos, en cambio, sois riachuelos de verano, con poco riego y malas cosechas.
PD: leyendo tu crítica… ¿Aun te atreves a calificar la mía de despropósitos e incoherencias? Sólo dices “Guau (de ahí tu nombre) está genial, hay que verla””"”

Sólo con este párrafo ya te retratas.Iba a escribir un post de réplica a tu “critica” pero simplemente me limito a decirte que das bastante lástima y que en adelante procures no humillar a la gente que postea porque el único que sale humillado eres tú.



Comentario de doctor diablo

Julio 24th, 2008

Y por cierto en toda tu parrafada no hay un sólo comentario técnico, a eso llamo sin fundamento.Mucha literatura, poco conocimiento.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

“Lástima” es la palabra más utilizada por los perdedores para describir el sentimiento de envidia que padecen hacia los supuestamente compadecidos.
¿Humillación? Ni la doy ni la padezco, pero si tan avasallador te parezco es porque te duele ver la comparación.
Limítate a lo que te parezca, porque ninguna palabra te describe mejor: limitado, como tu entendimiento.
;)



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

En cuanto a lo del conocimiento técnico… ¿Para qué usar las palabras con las que un grupo de pseudointelectuales expresan su onanismo, pudiendo decir verdades?

El del cine es el lenguaje de la cantinflada (lógico, al fin y al cabo, siendo Cantinflas inmortal gracias a él), del gafapastismo, del yo-sé-más-que-tú y no me discutas.
Si alguien lo trasgrede y hace de la crítica algo respetable y bello como en mi caso, resulta inevitablemente atacado por los “grandes entendidos”, como implícitamente te describes.

Repetir las tonterías antes dichas por otros igualmente pretenciosos no convierte a nadie en experto. Exigirle a gente como yo que adopte tu misma conducta es vergonzoso y estúpido, como vergonzosa y estúpida es tu actitud.

Tu crítica está mal redactada desde un punto de vista periodístico, alejándonos ya de los cánones autárquicos que se estilan entre los amigos de autobombo-con-excusa-cinematográfica.

Intentas ser ingenioso, ser culto y contactar al mismo tiempo con el lector menos dotado. Menos en lo último, fracasas: no se puede contradecir a la naturaleza.
La grandeza está lejos de los espíritus vulgares: nunca un esclavo (de su propio ego y nulidad intelectual)pudo emular a César. Sólo es un orate que “adapta” sus discursos con sus malos latines y se viste con una toga parecida…y eso se nota.

Los farsantes siempre han carecido de estilo.


Parasiempre,

fue en v.o.s.e., of course! ;)



Comentario de Bagauda

Julio 24th, 2008

Seria de agradecer que intentaramos en lo futuro evadir centrarnos en las disensiones y apreciaciones personales que tantos quebrantos y malestar provocan, y reducir la discusion al puro ambito de lo cinematografico, pues no dudo que vuesas mercedes son habiles en el empleo de la retorica y cultisimos diletantes, mas no hallo aqui la ocasion para que nos enredemos cual plantas trepadoras (como la Madreselva perfoliada o la Clemátide lasurstern)ni enloquezcamos intentando convencer al adversario de lo que no deja de ser una apreciación personal y humana y por lo tanto codenada al mundo de lo terrenal, cotidiano, de lo imperfecto, y no al mundo de las ideas, de la verdad (como decia el gran Platon). Asi que, querido Gio y queridos todos, restringamonos en lo posible a la obra que nos ocupa, pues de lo contrario nos veremos imbuidos de un gran desosiego, al comprobar como para cuando este film llegue a nuestras salas, este post habra alcanzado la longitud de la Divina Coemdia del gran Dante Alighieri (cuya última parte por cierto, El Paraiso, encontre sumamente aburrida y falta de la garra en comparación por ejemplo por la mostrada en El Purgatorio, cuando jojojo). Asi, que por favor VAMOS A RESPETAR QUE SE PUEDA DECIR QUE ES UNA PUTA OBRA MAESTRA O QUE ES UNA PUTA MIERDA OK? SIN CREERNOS MAS CULTOS QUE NADIE NI INSULTAR A NADIE. Gracias.



Comentario de Parasiempre

Julio 24th, 2008

Ah, biniwoo, que envidia. Así es como hay que verla. Pero me temo que por estos lares, si la quiero ver en IMAX, voy a tener que tragar con el doblaje. Aunque, al igual que con Begins, una vez adquirida en BR, siempre será disfrutada en v.o.



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 24th, 2008

A ver Gio Lamorte o lo que sea…

DEJA YA DE INSULTAR AL RESTO!!! Ésta es una web donde, hasta ahora, han entrado todas las opiniones SIN PROBLEMA ALGUNO (quitando al club prepúber de Twilight)…

Tu opinión es TAN VÁLIDA como la del resto, el problema que ven los demás es que, simplemente, es vaga, y parece hecha más por ir a contracorriente que porque de verdad tengas argumentos en contra… Y es lo único que te han dicho.

Doctor Diablo: GRAN CRITICA!! Mamones, yo aquí aguantando el p2p sin descargarlo para verla el 13 de Agosto… ARGHHHHH!! A éste paso me convertiré en el Joker de tanta locura…

Y al resto: Si queremos que ésta web siga funcionando como hasta ahora, cuando payasetes del 3 al cuarto como el tal Gio entren a flamear, lo mejor es IGNORARLOS, digan lo que digan, aunque se cagen en su puta madre…

Staff de LHP, es decir, Los 3 Mosqueteros y la Hija de Dartagnan, hay algún modo de evitar a personas asi pensado para la nueva web? O un sistema de baneos… Sé que es doloroso pero es que cada x días entra un grescas de éstos!!



Comentario de Jorgevy

Julio 24th, 2008

A Gio_Lamorte tengo que agradecerle que tras años leyendo aquí me haya decidido a registrarme. Vamos a ver, me parece que criticas algo muy parecido a lo que vendes; una inflada retórica tan gafapasta como sofista a más no poder. Una cosa es criticar la pelicula y otra esa serie de parrafos vacuos de la que haces gala post tras post. En primer lugar en cuanto a lo de “aspectos técnicos” no es ninguna gafapastada ni invento de los malvados críticos de la ominosa industria del pérfido cine comercial -inflar las frases no es tan dificil y sin diccionario. Habla de fotografía, guión, montaje, etc y no esa crítica de los personajes -en literartura al menos se llama “psicológica o psicoanalista” que lleva superada como 80 años. Además que no la comparto: las motivaciones de batman están perfectamente explicadas: en las dos horas de Batman beguins; y el Joker: si has leído algún comic sabrás que la única que tiene es ninguna ¡porque esta como un cencerro! y ni padre alcoholico ni nada, si hay algo que hace durante toda la película es no decir ni una verdad; ni se conoce su origen ni porque hace lo que hace, igual que en los comics.
Un saludo


Entonces tú Gio eres un farsante de la ostia, porque ya me dirás qué estilo tienes (aparte de escribir posts de 1.500 bostezos, digo palabras…)



Comentario de mr.guau

Julio 24th, 2008

biniwoo, eso es lo que yo llamo un ZAS! en toda la boca!

Mira Gio_Lamorte. Me parece genial, fantástico, que no te haya gustado la película. Pero es simplemente eso, no hay mas. No te ha gustado y punto. No hace falta que vejes a otras personas, no hace falta que expongas tan… extensamente tu descontento con la industria del cine, o cualquier reflexión que te surja sobre el tema que te venga en gana. Para eso móntate tu blog, y espera visitantes que sean capaces de leerse todos tus “bostezos” (como dice tan sabiamente biniwoo)

En esta página siempre hay buen rollo y hemos discrepado unos con otros en cuanto a miles de películas. Decir que, al contestarte a tu pretencioso comentario, es simplemente porque dices la verdad, solo demuestra tu alto grado de egolatría… bajate un rato de tu nube colega.

Si mal no recuerdo Pier también salió decepcionado por la película y nadie le ha “atacado”. Principalmente porque habló única y exclusivamente del film.

Tu no has hecho una crítica. Has utilizado la película como trampolín para salpicar con tu mierda a todo el que hay aquí, y no piense como tu.



Comentario de Vennora

Julio 24th, 2008

bueno, no voy a decir nada nuevo:
enorme, rotunda, brutal. es un thriller cojonudo.
la diferencia con la primera es muy atrevida[se imaginan un monoraíl como el de 'batman begins' en la Gotham de TDK?
muy bien, bravo. hasta Ledger es mejor de lo que uno se esperaba.
Y a GIO[personaje polémico del foro que nos ocupa], decirte que no tengo problema con tu opinión[a gustos colores, recuerden], pero sí que creo es muy importante el tono… así como la síntesis: he empezado a leer tus post, pero no me los puedo acabar.
un saludo a todos. no sé cuándo vamos a volver a discutir sobre otro estreno, ya que se acabaron para este 2008[miento, nos vemos en 'quantum of solace'].


Oye venga ya. A todos por favor. Ni es un crimen criticar la peli (que ya me imaginaba que si había alguien en contra de la misma habría pollo), ni tampoco se puede uno sulfurar cuando la gente contradice su opinión o su forma de expresarla.

Es decir, si a Gio no le ha gustado, pues ya está, no pasa nada, no hace falta atacarle directamente. Y si alguien critica (y me refiero a criticar, no descalificar, como lo de las referencias técnicas o el que la vea en un cine) el comentario de Gio, tampoco es como para que éste piense que todos menos él tienen encefalograma plano. Porque entonces esto se convierte en un “y tú más” de los que ya estamos un poco hartos.

Como dice Baguada volvamos a lo que interesa, que es la película, y dejémonos de insultos y menosprecios (porque no por ponerlo más adornado es menos humillante).

Y George_Lucas, no vamos a bannear a alguien por opinar distinto o escribir su opinión de una forma diferente. El problema son los insultos y los menosprecios y aquí los ha habido de todos lados, así que por favor, volvamos a la película, olvidémonos de las desavenencias personales.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

Vaya, no me deja postear mis réplicas hacia estas personas… pero supongo que quedarse con la última palabra les hará felices. Por mí, adelante.

Bueno,Vennora, posiblemente la síntesis haga más agradable la lectura, pero siempre queda un sentimiento de incompletitud, como en todos los resúmenes.

Un matiz, Javier: no pienso que el resto del mundo sea aneuronal, pero ciertas conductas me desagradan en extremo, de modo que no puedo evitar hacerles ver mi repulsión hacia ellas a sus autores.



Comentario de chiri

Julio 24th, 2008

¿Tomamos todos un café?, es que así el tiempo de réplica será más natural.



Comentario de Parasiempre

Julio 24th, 2008

Ante todo buen rollo, señores y señoras. Cada uno tiene su opinión, pa gustos colores, etc, etc. Pero de buen rollito que aquí estamos pa opinar y hablar de cine, que eso es lo que nos une y lo que mola. Si a todos nos gustara lo mismo, esto sería un rollo.
Un día teníamos que hacer un ejercicio, propongo que se dedique un post para que cada uno reconozca que obras maestras del 7º arte no les han gustado nada. Podría estar bien.


Coincido con Javi. Se que un 4,5 al Dark Knight es una jodienda, pero el único esfuerzo que se pide es respirar hondo, ver la peli, e intentar rebatirse sólo en el plano cinematográfico. Entrar en el terreno personal no va a ninguna parte. Tras cuatro años en esta página y nuestra buena ración de discusiones, es una de esas cosas que han entrado a sangre y fuego.

PD: Ya se que para gustos no hay nada escrito. No estoy de acuerdo con esa frase porque sí que hay escrito. Pero en cualquier caso, si alguno percibe que tiene más conocimientos cinematográficos que su contertulio, que se lo intente hacer llegar con educación y buenos modos, evitando las referencias personales todo lo posible, incluso las involuntarias, porque nunca se sabe lo susceptible que puede ser alguien.

Saludete a todos!


Parasiempre:

Me apunto tu idea.



Comentario de chiri

Julio 24th, 2008

Yo soy relati

vamente nuevo en esta página y creo que demostrar quien sabe más de cine por sus gustos es muy relativo. No es lo mismo conocimiento que gustos. Aqui puede haber personas que han visto más de 3000 (y 8000!) cintas y no por ello quiere decir que sepa más de cine. Creo que tenemos que hacer un ejercicio que se haga desde el respeto.

Aun así creo que es una buena idea el ejercicio propuesto.



Comentario de Zack

Julio 24th, 2008

Gran critica, si señor, peor solo hace que mi atormentado ser desee aun mas que llegue el fatidico dia para entrar a verla y disfrutarla. Y no sabia yo que en un principio la cinta duraba 190 minutos. A ver si para DVD se enrolloan y añaden el metraje que no podremos ver en cines. Que hemos hecho para merecer el esperar tanto tiempo??



Comentario de Mr.Chance

Julio 24th, 2008

…”excepto quizás esa que sucede en mis sueños donde tras quitarse la máscara Clint Eastwood le dice a Cristopher Reeves -Quiero que veas la cara del único hombre que te ha vencido Clark-. Pero esa es otra historia…..”
Doctor Diablo, antes de poner algo asi, avisa… porque solo de pensarlo casi me caigo de la silla y estoy en el curro. A ver como se lo explico a mi jefe…



Comentario de Leto

Julio 24th, 2008

no he leido los comentarios posteriores, solo la critica (no me qiero tragar spoilers), pero te felicito por la critica doctor diablo, esta genial.

y q suerte tienes ca…



Comentario de meteo

Julio 24th, 2008

No he visto la película y por lo tanto no voy a hacer valoraciones previas pero la verdad es que las comparaciones que se hacen en la crítica no me parecen bien. Soy un completo seguidor de Batman, desde que tengo 3 años amo a este personaje más que ningún otro y creo que sin duda es una de las figuras más representativas de la cultura pop, pero creo que se crean demasiadas expectativas que lo único que consiguen es que la gente no entre “en blanco” a ver la película, es decir, que la gente va con una predisposición previa.

La predisposición es fundamental en una película y creo que al hacer tantos ensalzamientos lo único que se consigue es que la gente no vaya a verla en circunstancias normales. Habrá gente que espere una obra maestra y, sin duda alguna, habrá gente DESEANDO poner a parir a esta película dado que en internet hay gente que le encanta ir en contra de la mayoría.

No tengo duda de que me va a gustar, pero es indudable que mucha gente (gafapastas y demás) se tomará esta película a cachondeo por ser de un superhéroe, evidentemente porque no conocen el calibre de los cómics de Batman.

Saludos y no os calentéis antes de la peli, disfrutarla sin importaros la opinión de los demás.



Comentario de etrejo

Julio 24th, 2008

Hola, escribo desde Chile y contarles que la pelicula ya se estreno en mi pais con mucho exito…..hasta gente que no es afín a éste género ya la ha disfrutado y tiene muy buenas opiniones….no digo criticas por que eso se lo dejamos a los especialistas……

Lamento que ustedes en españa tengan que esperar mas tiempo para verla en cines y si pudiera sugerir algo…esperen….la magia del cine potencia al maximo ésta pelicula…..lo otro que me llama la atencion es si ustedes ven la pelicula en español??? o si la pueden ver subtitulada…la verdad es que he escuchado el doblaje español y es bastante decente…no asi él que han hecho acá en sudamerica…de todas formas escuchar al joker en ingles tiene toda la caracterizacion del personaje…..esos movimientos con la lengua que hace al tocarse la cicatriz todavia retumban en mi cabeza… el tipo se descuadra y si pudiera resumir mi sentir para con la pelicula es que sentí emoción, miedo, tristeza, rabia, alegria, desesperación, impotencia y un montón de espectativas de como se puede desarrollar el caballero oscuro en una nueva pelicula, ahora alejado de la ley y con la ayuda indirecta de Gordon……

La pelicula cuanta muchas cosas en forma inteligente, asi que hay que estar muy atento….como fanático he quedado más que satisfecho…se cumplieron mis espectativas, asi que creo que aquellos que gustan del personaje no saldrán decepcionados…..yo la he visto dos veces desde el estreno la semana pasada y cada vez que pasan los días deseo ir a verla de nuevo…cosa que haré de seguro…

No he pretendido dar un critica, solo expresar mi sentir de esta gran pelicula…por que lo és.

Saludos a la madre patria y les dejo un link de una pagina chilena que tiene una critica muy coloquial de la pelicula y que para aquellos que tienen relacion con la jerga o modismos chilenos se daran un gran momento de alegria. (ojo spoilers!!!!!)

http://www.zona.cl/cine/

Nuevamente saludos.

PD: A la persona que dio una “critica” mala sobre la pelicula…simplemente no te entiendo…me da la sensación que no conoce al personaje en base al comics…por que si lo conociera no fundamentaria los aspectos del guion en forma tan desorientada……por lo demas, las cosas se pueden plantear en forma respetuosa…caer en un espiral de caos argumental no es lo que Batman quisera…..jajaja…ya!!!! chao
y buena onda para todos!!!!!!!



Comentario de Mr. Wood

Julio 24th, 2008

Hay un rumor que ha dado vueltas por aca acerca de la posible tercera entrega de Nolan:

Supuestamente se llamaria BATMAN, THE SHADOW OF THE BAT, y contaria con The Riddler (El Acertijo) como villano

No se si sera verdad y la verdad, no estoy seguro de como podran superar TDK

PD: ¿Como me gustaria que fuera la tercera? Que aparezca Bane como se debe (no como la maceta que salio en B y R), que derrote a Batman y de lugar a la saga de Azrael…



Comentario de Mr. Wood

Julio 24th, 2008

Saludos etrejo, no se encuentran muchos chilenos por aca ;)



Comentario de Pecuequin

Julio 24th, 2008

La ví ayer y es tremenda. La primera vez que salió el Jocker sentí lo mismo que cuando vi a Darth Vader entrando a la nave de la princesa Leia: miedo físico. No es la mejor de la historia, pero deja un listón muy alto para el resto de películas de superhéroes. Mejor dicho, esto NO es una película de superhéroes, es un drama trágico con un guión tan complejo que me la voy a ver otra vez hoy, es de esas películas que las sigues viendo y le sigues descubriendo cosas nuevas. Lástima que Katie Holmes no siguió en el personaje porque pienso que ahí se perdió un poco de continuidad. Yo le doy un 10.
P.D: Tenía rato que en Cartagena, Colombia no veía una fila tan larga y una expectación tan grande para ver una película.



Comentario de AVAlon_MKDDD

Julio 24th, 2008

Saludos a el Staff de LHP, sigo la pagina desde hace mas de dos años pero nunca me registre, pero tentado por la mala critica a esta excelente pelicula me registre :), sin embargo no dire nada, en si mi comentario va por la peli que tambien en mi pais la vimos, soy de Bolivia y por aca las cosas no estan diferentes a otros lugares del mundo ayer de pasada me fui por las salas de mi ciudad y los volteos de taquilla siguen, ya con 8 dias de estreno, ya vi la peli dos veces traducida y aun asi la peli es excelente estoy seguro que la version original es la mejor asi que la ire a ver el fin de semana por 3era vez, con esto les digo la megaproduccion que tenemos en pantallas, como apunte, decirles que no le tenia fe por el mercantilismo y el aprovechar que Heat Ledger fallecio para darle mas empuje a la peli pero quede satisfecho y complacido, para mi el exito de una pelicula se mide en la cantidad de veces que te la puedes tragar, el que te haga soñar con ser uno de los personajes y que te haga olvidar que en la pantalla hay actores sino personajes de un libro, novela o idea vueltos de carne y hueso, todo esto y mas tiene TDK, se debe ver la pelicula como lo que es una pelicula, una historia que quieren contar y que lo hacen bastante bien.

No me imagine que tardaria tanto en llegar a España, pero les pido que si quieren disfrutarla de verdad no se bajen copias de Internet, no se Spoilen y vayan como niños a divertirse :), un saludo fraterno del otro lado del charco.

PD. Ledger se merece como minimo una nominacion,lo mismo la peli y el director, es mi humilde opinion.


Siento volver a meter cizaña, si lo que voy a decir se considera como tal, pero me ha parecido un menosprecio brutal hacia la gente que le ha gustado la pelicula, el considerarse uno mas rapido de entendimiento precisamente por opinar todo lo contrario. Que me corrijan si me equivoco, o si he querido leer mas alla de lo que hay, pero por muy bonito que se haya escrito, con mas o menos literatura de la necesaria, me ha sentado ( y sin estar dirigido a mi personalmente) como si me llamaran subnormal y luego me escupieran en la cara por serlo.

De todos modos, no pienso objetar nada acerca de la critica de este señor. No le ha gustado la pelicula, me parece muy bien. Pero al igual que yo no me voy a enzarzar en explicarle porque si me gusto, prefiero que el no nos explique porque no, si lo hace con las formas que lo hace. Departir respetuosamente con un poco de cachondeo (que creo que es el objetivo de la pagina desde que llevo leyendoos, Javi, Rafa,Dani, Mary Carmen) creo que no es tan dificil, y no por intentar ser mas elegantes, los Gremlins de despues de las 12 dejan de ser Gremlins.

Saludos


No puedo comentar no se que ocurre…



Comentario de Parasiempre

Julio 24th, 2008

“El mundo es demasiado pequeño para que se esconda Bruce Wayne”.
“Se nos conoce por nuestros actos”.
“Se convierte en leyenda”.
“Preparado para comenzar?”.
“Para que nos caemos?. Para aprender a levantarnos”.
“Pero es Rhas Al Ghul inmortal?”.
“No me has dejado por imposible”. “Jamás”.
“La gente como tu cree que no tiene nada que perder”.
“Juralo por mi!!!”.
“Si lo tiene en negro me lo quedo”.
“La reputación de su padre es lo único que nos queda de el. Por favor, no la eche por tierra”.
“Ladrillo a ladrillo?. Estaba pensando que podría ser una buena oportunidad para reforzar los cimientos, señor”. Los del ala sudeste?”.
“Y que me dices de la escalada?”.
“No voy a matarte pero no tengo porque salvarte”.

Así a bote pronto, de memoria y sin intentar ser literal, me viene a la memoria todas estas pedazos de frases que se corresponden con momentazos de esa gran película que es Batman Begins. Con que El Caballero Oscuro estuviera la mitad de bien, me conformaría. Así que imaginaos mi grado de flipe al leer todo lo que leo.
Insisto: HAY GANAS!!!.



Comentario de Mr. Wood

Julio 24th, 2008

Para que se babeen (aun mas): En uno de los dialogos de Batman con el Joker, hay una frase sacada textual de The Killing Joke (La Broma Asesina, de Alan Moore)


Esta va para Biniwoo, creo que te he visto en Sé lo que hicisteis, vi el programa porque estaba pendiente de una amiga que fue al preestreno y que me dijo que la habían grabado y me da que te vi pasando por detrás de Jordi González.



Comentario de InNuenDo

Julio 24th, 2008

Mr.Wood, cual es la frase de The Killing Joke????? la verdad es que esta pelicula tiene demasiadas buenos dialogos, desde Star Wars original que no se me grababan tanto las frases



Comentario de Bagauda

Julio 24th, 2008

“El adiestramiento no es nada, la voluntad lo es todo”
“¿Le he enseñado ya mi mascara?” (dicho en el contexto en el que habla Cillian Murphy)
“Ese poder no se compra, es el poder del miedo”
etc…



Comentario de Mr. Wood

Julio 24th, 2008

Ya que lo piden (Y los que no la han visto, tapense los ojos):

“Para llegar a la locura, solo se necesita un pequeño… empujon”

(Cuando lo escuche no pude evitar decir: “Grande, Alan Moore!!!!!”)



Comentario de naxete_69

Julio 24th, 2008

Cambiando un poquillo de tema y tal ¿alguien sabe el enlace de alguna pagina donde se pueda ver “Dark Knight” sin que la hayan retirado? Es que paso de esperar hasta Agosto y ayer vi un poco en una página pero ya han retirado el puto vídeo. MUCHAS GRACIAS.

SPOILERS
Por cierto que lo poco que ví me parece la puta polla: Batman contra el Espantapájaros otra vez, un atraco en donde los atracadores se van matando unos a otros, el Joker clavándole un lápiz a un matón, el Joker haciéndose el muerto (que cruel ironía), los personajes se trasladan a Hong Kong, una fiesta que acaba con Rachel volando por un edificio salvándola Batman in extremis…. madre mía que si que tiene pinta de ser uno de los mejores thrillers de la historia.



Comentario de nabum4488

Julio 24th, 2008

bueno mi gente de las horas perdidas les hablo desde Puerto Rico para decirle q la pelicula empezo ayer aqui y no he escuchado nadie diciendo q la pelicula no vale la pena todos salen como extaciados yo por mi parte la ire a ver hoy asi q les dejare mi opinion de inmediato cuando la vea y el tal GIO LARGOMETRAJE MANO Q PERSONAJE UN CONSEJO ATACA LAS IDEAS NO LAS PERSONAS PQ HABLAS CON UNA FURIA NI Q TE HUBIERAN VIOLADO DESDE PEQUEÑO CON ALGUNA PELICULA PQ HABLAS CON UN ODIO PEOR Q HITLER CON LOS JUDIOS MANO YO SE Q CADA QUIEN TIENE SU OPINION PERO USTED COMO Q LE FALTA UN TORNILLO PQ NO CREO Q SEA PURA COINCIDENCIA Q TODO EL MUNDO Q LE PREGUNTO ME DICE Q LA PELICULA ESTA BRUTAL,LA MEJOR PELICULA DEL VERANO, LA MEJOR PELICULA EN DECADAS ETC ETC… NO CREO Q SEA SINDROME LEDGER PQ A DIOS LO Q ES DE DIOS Y A CESAR LO Q ES DEL CESAR EL TIPO POR LO Q VEO MURIO Y VOLVIO A NACER PERO CON LA PERSONALIDAD DE JOKER Y DEJO ATRAS A LEDGER Y MIRA Q AQUI EN PUERTO RICO PARA Q UNA PELICULA PEGUE SE NECESITA LA GENTE ES BN PESIMISTA Y LA PELICULA HA SIDO UN EXITO BUENO TANTO ES Q NO HAY TAQUILLA HASTA LA SEMANA PROXIMA ASI Q DIME SI NO HA SIDO UN EXITO PQ LA PELICULA TIENE LOS CALIBRES Y EL DIRECTOR TIENE LOS COJONES PARA Q SEA TODA UNA PELICULA PARA LA ACADEMIA CINEMATOGRAFICA SABRA DIOS Y GIO LARGOMETRAJE LA PELICULA Q MAS LE GUSTA ES LA DE LO POWER RANGER Y NO SIGO PQ SI NO HAGO AQUI UN COMITE DE ODIO CONTRA GIO PERO NADA MI GENTE SALUDOS DESDE PUERTO RICO A MI GENTE DE LAS HORAS PERDIDAS.



Comentario de Oz

Julio 24th, 2008

Hace una semana que se ha estrenado aca en Santa Cruz - Bolivia y quiero decirles que he ido 3 veces al cine a verla. ES QUE ES EXTREMADA E INCREIBLEMENTE LA MEJOR PELICULA DE SUPERHEROES QUE HE VISTO EN MI VIDA.
Batman se sale como superheroe para mostrarnos que tambien es un ser humano … SI!!!, tambien sangra, le duele, tiene cicatrices, esta cansado, harto, emp*tado de tener que lidiar con la lacra de la sociedad … quiere descansar, amar a la mujer que desea, tener una familia, etc. Es un heroe de la vida diaria, ordinario y a la vez extraordinario.
Joker, pues espero que el Sr. Nicholson este encerrado en su casa y echandose mi*rda a la boca luego de decir que solo el podia interpretar al Nemesis de Batman, porque Ledger nos ha dejado una interpretacion para la posteridad, con uno de los villanos realmente villanos mejor conseguidos de los ultimos tiempos.
Dos caras es la representacion de la tragicomedia de la vida, cuando eres defensor de lo bueno y en algun momento no encuentras repuesta a porque a los buenos les pasan cosas malas. Simplemente tragico y hermoso a la vez.

AMIGOS, no hay mas que decir, es la mejor pelicula de los ultimos tiempos y va a tener que haber una escuela de cine Nolan para que las adaptaciones de comics comiencen a valer la pena.

Saludos desde Bolivia y nos vemos que voy al cine a ver THE DARK KNIGHT por cuarta vez



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

No, Pentangeli, no soy más rápido de entendimiento porque algo no me guste, sino porque soy capaz de expresarme con coherencia y buen gusto…y además construír ese tipo de post en poco tiempo. Si no quieres meter cizaña, no lo hagas.
Pedir disculpas no te autoriza a contravenir una petición de los administradores.

nabum4488… Menos mal que a quien le falta un tornillo es a mí y que quien está lleno de odio soy yo, porque tantas ganas tenías de dejar esa tontería en un hilo que ya había zanjado polémicas, que ni te molestaste en bajar mayúsculas. De poner puntos ya ni hablamos.

Yo veo las discusiones en los foros de este modo, por fases de vigencia casi inamovible:
1-W hace/dice algo en un momento determinado, porque el cuerpo se lo pide, pese a saber que probablemente eso no guste a todos.
2-X lee/ve la acción de W y automáticamente ataca al sujeto, porque siente que su opinión va a ser respaldada por la mayoría. Cuenta conque lo que W ha hecho/dicho va a ser impopular.
3-Y, de la misma opinión que X, interviene para denostar a W y ensalzar el discurso de Y, por ser afín a sus ideas.
4-W contesta a ambos, molesto.
5- X interviene para defenderse, alabando y agradecimiento el apoyo de Y, riéndole las gracias.
6-Un espectador de la discusión, Z, correligionario de X e Y decide intervenir con su imparcialísima opinión, criticando a W de la misma manera que ambos lo hicieran y alabándoles el gusto.
7- Y reaparece, para dar la bienvenida a Z y seguir dándole la razón a X, riéndose entre sí. Ya son tres a rascarse las espaldas recíprocamente. ¿Conclusión? W está en contra de todos, quiere llamar la atención, carece de educación…es muy malo.
8-W no está de acuerdo, y replica a los 3.

Y así, se repite cíclicamente el asunto, sumando más gente cada vez, hasta que aparece alguien sensato …o…se cansan.
Rompamos el círculo vicioso: comentad sobre la película.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 24th, 2008

Uy, mira, erratas en un par de tildes XD



Comentario de RVN_Null

Julio 24th, 2008

Hola a todos.

Escribia sobre todo para comentar un tema sobre Gio_Lamorte.

Lo que yo creo es que todo el mundo aqui tenemos derecho a expresar nuestra opinion, ya sea decir que TDK es la mejor pelicula desde que se invento el celuloide, o que es una mierda digna de Uwe Boll, ambas opiniones son dignas y respetables. Sobre lo de que la creitica del Sr. Gio_Lamorte es vaga o falta de profundidad, bueno, como el mismo indica, hay distintos estilos de escritura; Hay gente que con un parrafo dce muchas cosas, otros necesitan tres folios, y otros aunque llenaran un libro de polisilabos, reiteraciones, modismos y tecnicismos seguirian sin decir nada. Vamos, que cada uno da para lo que da.

Al margen de la respetabilidad de las opiniones, lo que no debe ser tolerado es el insulto gratuito por el simple hecho de pensar algo. Quiero decir:

”Por eso, y retomando lo dicho en el párrafo del encabezamiento, sólo tres explicaciones se perfilan como válidas: soborno, afán de honrar al finado y una encefalopatía tan contagiosa como viral es su publicidad.
Escojan la suya para justificar la hipocresía y la falta de personalidad.”

En mi opinion TDK es una gran pelicula y:

A) No me han sobornado (mas quisiera que me pagaran por hablar bien de una pelicula, al igual que lo quisieran los criticos, a los que no se les suele sobornar por que es tirar el dinero, es mejor gastarlo en publicidad que es lo que atrae al gran publico, por que no creo que Transformers fuera nunca comparada con el Padrino, y sin embargo alguna perrilla recaudo. No se soborna a los criticos, se paga a los medios, revistas y webs especializadas, etc, para que hagan una buena campaña.)

B)No tengo ningun interes en ”honrar al finado”, ya que este seños, salvo el hecho de caerme medianamente simpatico, no tiene ninguna relacion conmigo, asi que no tengo por que hacerle ningun favor. Vamos, que si su papel fuera una mierda, no iva a convertirse en oro por morirse (Aunque esto no se corresponde con la realidad… todos sabemos que tras su muerte, las peliculas de Rocio Durcal han sido elevadas por academias y medios de todo el globo como culmenes de la interpretacion y exponentes del costumbrismo social).

C)Que yo sepa no sufro de ninguna enfermedad cerebral (no al menos fisica), y aunque la sufriera, no es de su incumbencia, Sr. Gio_Diablo, el decirmelo. Vamos que no se lo tolero ni tiene derecho a llamarme enfermo mental ni a mi, ni a cirticos ni a nadie por sostener una opinion.

Esto era lo que queria decir, espero con ello no haber molestado a nadie, y haber conseguido hacer un alegato en favor de la multiplicidad de opiniones y el respeto a las mismas.

PD: Sr Gio_Diablo, solo un añadido (perdon, adendum) a su critica, por que no la acabo con una frase como: ”…y me despido por que esta vichissoise de verborrea se esta volviendo muy verbosa…”, hubiera ido bien. Espero que volvamos a disfrutar de su compañia durante los ratos libres que le deje la culminacion de su nuevo libro: ”El Redardo que te Cagas en la Palabra, correcciones al encefalopatico Lazaro Carreter”. Espero ansiosamente su publicacion.



Comentario de RVN_Null

Julio 24th, 2008

PPD: Pido perdon por haber confundido en mi anterior post su nombre por el de Gio_Diablo en algunas partes. Tengo mala memoria para esos detalles, mis disculpas.



Comentario de banshee

Julio 25th, 2008

hola a todos,Mr.Wood perdona que pregunte ¿en la broma asesina no dice el joker solo hace falta un mal dia para volverse uno loco?
un saludo a todos



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

La ironía, sinceramente, no es lo suyo. Ha necesitado casi 10 párrafos largos para hablar sobre mi opinión de una película, en lugar de aprovechar ese mismo espacio para realizar una crítica razonada de “El caballero Oscuro”, que es el fin con el que se abrió este tema.
Pero, como usted ha dicho, supuestamente citándome a mí, cada cual da para lo que da.

Si hablar de mí le parece más interesante que hacerlo de ese film que supuestamente idolatras…la verdad es que no habré de reprochárselo, porque a mí me pareció una nulidad. ¿Cómo evitar entonces olvidarse de él y pasar a un tema más jugoso, como lo es mi vida?

Entiéndanme los caballeros: he hablado en general, usando encefalopatía como podía haber dicho “mal gusto contagioso”, pero ya se sabe que la gente es susceptible para lo que le apetece. No me arrepiento de haber usado ese término, pues, tras haber tratado con algunos de ustedes (otros, pese a su distinta opinión me merecen el máximo respeto, como ya habrán notado al no verse mentados) se me antoja de lo más adecuado.

Alguna disfunción mental ha de haber para que el tópico que se trata haya pasado a un segundo plano, para que una opinión negativa acerca de su película favorita les haga reaccionar con tanta virulencia como si servidor estuviera estuprando a sus mismísimas madres, hacia las que, por si acaso, especificaré nunca me ha unido interés sexual alguno.

Ruego a los lectores no me hagan partícipes de su triste historia particular: si bien admito que me gustaría hacer nuevas amistades en su página, no tengo interés alguno en conocer las filias y fobias de los señores que tengan a bien relatármelas, confundiéndome quizás con un confesor o su psicólogo habitual.
Recuerden que no les conozco, y que todo aquello por lo que pudieran sentirse aludidos es una mera interpretación suya.

Si mi léxico molesta, si mi forma de expresar mis ideas les resulta inusual u ofensiva a su inteligencia (que pasaré a valorar ahora por petición expresa de los administradores) por favor, ignórenme como les pedía uno de sus compañeros.
Después de todo, la mía es la opinión supuestamente errónea, soy yo el equivocado: pueden prescindir de falsos profetas.

Creyendo haber aclarado esto y recomendando encarecidamente que recapaciten aquellos que lo necesitan… espero que no se vuelva a repetir.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

que no pasaré a valorar*


Joer Gio, no tienes abuela eh, no paras de tirarte flores, que bueno eres, que bien escribes, anda, respetuosamente, deja de chuparte la pirola a ti mismo.



Comentario de RVN_Null

Julio 25th, 2008

Quien ha hablado de idolatrar? yo no, creo, he dicho que me parece una gran pelicula. Yo solo idolatro iconos religiosos sin cabeza y de desproporcionados genitales, no peliculas. Con respecto al resto, hablando claro y rapido: que esta muy bien que la peli te parezca mala, pero no faltes a los que creen que es buena. Es lo que queria decir, pero veo que solo te has quedado en las formas y no en el fondo. Solo es eso, quema la pelicula si quieres, pero no insultes a los que gusten de ella.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Me encanta cómo valoran algunos el respeto, de verdad. Querido Pentangeli, si tuviera esa facultad…estoy seguro de que sería otro motivo más por el que usted podría envidiarme.

Sin acritud y con humor :)



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 25th, 2008

Lo mejor que se puede hacer es ignorar a semejante gafapasta, gente, no le hagáis caso y ya se cansará solito…

Está claro que NADIE, salvo él, quiere insultos en ésta respetable web.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Una forma muy curiosa de expresarlo, Null, en ese caso… Prefiero seguir sin llegar al fondo, que parece oscuro y profundo como dicen otros que esta película es. Hay abismos a los que es mejor no asomarse.

No critico gente, critico comportamientos… pero eso es algo que una persona que ve vacíos mis textos seguramente no es capaz de ver.



Comentario de RVN_Null

Julio 25th, 2008

En ue momento he dicho que tu texto sea vacio? A mi me ha parecido pleno en contenido, si me ha sido de utilidad me lo reservo, pero creo que tu opinion esta plasmada en tu critica, aunque creo que deberias profundizar mas en los elementos que crees negativos de la pelicula, solo por dejar mas clara tu opinion. Y aun asi, de nuevo, reitero, aqui criticamos peliculas, no comportamientos, ni personas (salvo a los actres). Aunque quiza tengas razon y una mente tan llana como la mia encuentre cripticos e inalcanzables ”tus textos”. Creo que volvere a mi cuaderno Santillana ¡ya casi se hacer la O con rabito!


No si yo tambien lo digo todo desde el humor y el cariño, pero el respeto, ah el respeto! Eso que hace ya bastante tiempo tiro por el retrete para descalificar, no elegantemente, sino rozando la pedanteria. Aparte de que no logro comprender porque despues se escuda miserablemente diciendo que contravengo a los administradores, post que usted se pasa, siempre respetuosamente, por el forro. Me importa poco o nada su opinion sobre la pelicula, como ya he dicho antes. Me importan mucho mas las formas en que se ha expresado, las cuales puede disfrazar o disimular todo lo que usted quiera, como puede comprobar algunos tambien somos rapidos y a pesar de lo que usted piensa, no necesitamos de un diccionario para traducir lo que, a duras penas, intenta tristemente expresar con una prepotencia que no veia desde hacia mucho, mucho tiempo.

Sin acritud y con humor, tambien le invito a que lea mi contestacion sobre sus absurdos argumentos sobre la iglesia catolica, en la que, como no! tambien se ha apresurado a llamar insensatos a todos aquellos que no comparten su opinion.

Vuelva a rebatirme, estoy ansioso.



Comentario de elotrofreeman

Julio 25th, 2008

Es curioso…..has escrito más para criticar a gente que para criticar una peli…..

Sabías lo que iba a pasar. Punto.

Los de esta página no te dicen nada porque aumentas las visitas…..Felicidades, eres un Espectáculo.

La gente quema mala leche de muy diversas formas…..algunos van al cine y otros…..lo utilizan.

Hasta yo, que no he visto la peli, estoy escribiendo porque me pareces divertido.

Sigue entreteniendo, es buena medicina.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Mantengo que la ironía no es su campo, amigo. Dedíquese a cualquiera de las otras millones de actividades disponibles, en las que seguro tendrá más éxito.

Creo que no es petulancia llamar “mi texto” a …un texto que he escrito yo, esté o no al alcance de una mayoría que si bien pudiera entenderlo, se esfuerza en no hacerlo con un encono encomiable.
¡Ójala sus voluntades fueran igual de firmes en todo!

Sigo creyendo que he expuesto todo lo que me parece mal de la película,y dado que la crítica es ya muy larga, malo sería alargarla más.
Si otro se los ve, que los señale :)



Comentario de RVN_Null

Julio 25th, 2008

Tiene usted razon caballero, mi padre tambien piensa que deberia dedicarme a la prosopopeya en lugar de a la ironia. Y es cierto, la expresion ”mi texto” no es petulante, petulante es decir que una persona no entiende su critica, simplemente por el motivo de que no la comparte.


¿Este tío qué es? ¿El sponsor de la página? ¿O el principal accionista de Las Horas Pedófilas? Ai, digo, Perdidas. Es que vengo del post sobre Neo Religionismo Liberal.

Anyway, me voy a medicar un poco bastante contra la epilepsia. Acabo de leer un post donde se usa la palabra “incompletitud”.

PD: Docotr Diablo, aún tenemos que vernos las caras, mamón defensor de Indy 4, que te debo una birra!!!!!!!!!



Comentario de Bagauda

Julio 25th, 2008

Perdonad, pero… ¿en que momento se convirtió este post en el boletin oficial del forero Gio?. Sinceramente, si yo fuera moderador, otro ataque o insulto personal y empezaba a cerrar posts y echar foreros a la puta calle.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Pentangeli, es rápido, naturalmente, pero si la rapidez no va acompañada del talento es una virtud vacía. Sin embargo, debo decir que sigue siendo usted lento de entendimiento, porque me han privado del placer de llamarle directamente incapaz.
Ha contestado sólo para rogarme que por favor lea cómo en otro post me ha perseguido, buscando mi atención y quién sabe si también el calor de quienes en este hilo le apoyan: las religiones son un tema muy serio, de modo que no banalice acerca de ellas sólo como vendetta personal hacia mí.
Es curioso, electrofreeman, pero hay gente que entra exclusivamente para criticarme, en lugar de hacer algo útil y comentar la película que tanto les ha gustado y que ha resultado raíz de este pleito.
Esos no merecen sus reproches, ¿verdad? Lo que usted hace ahora mismo no es criticable, por el simple hecho de que se trata de usted: simplemente suelta esas barrabasadas porque como muchos otros lo hacen, se ha vuelto permisible y hasta loable.
No niego que sabía que algunos saltarían, pero creo que no debo callarme lo que pienso por miedo a los reproches de un grupo de personas que no conozco y que, precisamente por ello, no resultan significativas para mí…



Comentario de declive

Julio 25th, 2008

jajajaj tranquilos chicos que el solo puede con todos es el increible hulk de los tratados iconoclastas subyugantes del siglooadauebqciuwbuwcjnn jajajaj seguro que no folla nada el pobre y sus amigos son los libros, yo desde luego me rio de esta pobre gente que su vida es creerse superiores a los demas solo porque se han leido entero el diccionario de la lengua española.



Comentario de declive

Julio 25th, 2008

lo peor es que cuando he leido tu critica he dicho mira, el primer valiente que se ha atrevido, pero leidos tus pretenciosos comentarios he entendido que lo has hecho solo para ir contra corriente e intentar destacar al menos en algo, aunque sea una pagina web….pobre, ale me voy de fiesta y tu aleer e



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Bagauda, en su anterior post me pareció usted una persona respetable…y me niego a cambiar de idea de buenas a primeras. Le ruego reconsidere esa posición en la que me culpa casi en exclusiva de este desaguisado, como si lo que yo hubiera querido fuese discutir y no dar mi opinión.

Para tener un futuro en la prosopopeya describe usted…un tanto inadecuadamente, pero supongo que las vanguardias es lo que tienen, Null, que acaba uno tendiendo hacia lo irreal y lo fantástico.
Si alguien dice que yo expreso lo contrario de lo que estoy escribiendo, no hay comunicación, lo que viene a significar que no se ha entendido.

Incompletitud es la característica de lo incompleto, Hugh_moore, palabra muy utilizada en el ámbito matemático. Le supondré de letras, que siempre ayuda a ser comprensivo en estas cuestiones.



Comentario de RVN_Null

Julio 25th, 2008

Bien, creo que Bagauda tiene toda la razon del mundo, todos deberiamos dejar de hacer el estupido, de ensalzar egos y volver al punto de partida del post. Yo solo pienso que, como dijo alguien una vez: ”No comparto su opinion, pero moriria por que pueda expresarla”, esto, siempre y cuando, ataque las opiniones de otras personas, no a las personas en si. Es todo lo queyo creo que me queda por decir. Mis respetos y hagamos por volver a la normalidad.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

No creo que defenderse sea pretencioso, Declive.
¿Reprocharía usted a un velocista ganar una carrera, aunque estuviera rodeado de paralímpicos que no admiten serlo?¿Sería pretencioso hacerlo, en una competición normal?

Si no sirven, no se presenten. Déjenme tranquilo, desechen la psicología barata, las elucubraciones acerca de mi vida sexual, mis supuestos propósitos al escribirlo y evalúen más las suyas… porque comprenderlas y arreglarlas les ayudará más en sus vidas.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Y ahora, sumándome a lo dicho por NUll… ¡Hablen de la película!



Comentario de elotrofreeman

Julio 25th, 2008

Tio….en internet todo cristo lee con “Incompletitud”

Yo lo único que quiero es que no te tomes muy en serio toda esta mierda.



Comentario de RVN_Null

Julio 25th, 2008

Sinceramente, creo que con lo de ”un velocista ganar una carrera, aunque estuviera rodeado de paralímpicos que no admiten serlo” te has sobrepasado.Entiendo con tu comentario que tu eres el velocista y que los paralimpicos somos el resto. Con todo mi respeto hacia gente tan valerosa como los atletas paraolimpicos, creo que con ese comentario te has excedido, y has perdido la razon que pudieras o no tener. Una cosa es una conversacion mas o menos civilizada, un par de roces, pero creo que desatinos de tal calibre sobran, y estan completamente de mas en un sitio como este, no se lo que opinaran el resto, pero yo ante barbaridades asi prefiero no seguir tomando partida en este hilo.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Es increíble cómo trata de disfrazar de sensatez una cosa semejante. Son ustedes quienes eligen incluírse, porque no me he molestado en señalarles uno a uno en ese comentario.
Hablar de poco respeto hacia los paralímpicos es una falacia, un sofisma barato con el que poner de manifiesto mi supuesta inmoralidad.
Simplemente y como ellos mismos comprenden (por eso participan en sus propias olimpiadas) no pueden rendir al mismo nivel.
Si por esto ha decidido irse, mejor para todos: no quiero que tergiversen más mis palabras.
Hablemos de la película.


Bien, ya que no pienso perder mas el tiempo con esta absoluta gilipollez, solo comentar que hoy he flipado absolutamente con todo esto, con las formas del tiparrel este y sus ansias por cargarse todo el buen rollo que normalmente reina aqui. Lo mas grave es que con todo lo bien que ha reaccionado la gente, el tipo ha seguido yendo a la yugular con sus ataques, incluso de gente que lo ha defendido, lo cual roza ser masoquista del todo porque es tirar piedras a su propio tejado.

Por mi parte no ha habido ninguna “vendetta personal” ni nada que intente inventarse, casi nunca habia escrito aqui antes, y creo que hoy mismo es el primer dia que alguien se dirige a mi personalmente. Simplemente entre, lei la critica y segui leyendo algunos posts como hago habitualmente. Hasta que llegue a algunos de los escritos por el ya indiscutible protagonista del dia, que, repito, a pesar de que en ningun momento utiliza insultos directos, fueron altamente ofensivos para cualquiera de los demas que han escrito y leido todo el hilo.

Pero que quede muy clara una cosa, y me dirijo directamente a el, porque no necesito el respaldo de nadie que escribe aqui como el quiere pensar. No nos chupamos el dedo. No nos trates como si fuesemos niños de primaria, no lo somos, y no te creas el rey del mundo por saber lo que es la incompletitud, algunos tambien hemos leido a Juan de Burgos y no nos creemos la polla ni menospreciamos a los demas por ello, error en el que caes una y otra vez.

Aun estoy esperando una disculpa, no a mi solo, sino a todos los que han escrito en el hilo, ya que visto lo visto te has quedado definitivamente sin argumentos y solo descalificas por inercia.
Si te dignas a bajar de tu pedestal, mañana lo leere y me llevare una sorpresa mayuscula, si no, que te cunda. Ya hemos perdido bastante tiempo en darte bola y algunos tenemos responsabilidades que atender.

Un saludo a todos y especialmente al susodicho. Buenas noches.



Comentario de elotrofreeman

Julio 25th, 2008

Tienes Razón, esto es una pérdida de tiempo.

Me voy a Dormir porque mañana tengo que llevar a mi Abuela a la Playa (No es coña. jejeje)

Por cierto…despierta porque hay gente como tú que no le interesa rendir al mismo nivel porque…..deben de preocuparse de otros que no sean ellos.

Lo dicho, no te tomes tan en serio esta mierda que el Rafa ese se parte porque es uno de esos que no le interesa escribir al mismo nivel……

Tómate un par de cañas Velocista. jojojo



Comentario de elotrofreeman

Julio 25th, 2008

AAAAAAAHHHHHH!!!!! He utilizado porque dos veces seguidas……joder, soy un paraolímpico de esos….

Habrá que resignarse…..me voy con mi silla de ruedas.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Claro, siempre hay buenas y razonables excusas para justificar…lo que no puede ser justificado de manera alguna, Elotrofreeman.
A tu compañero ya ni me molesto en contestarle gran cosa, bastante concesión ya le he hecho respondiendo en el hilo del catolicismo.

No voy a conceder unas disculpas inmerecidas, porque no considero haber hecho nada malo…
En cuanto a lo de decir que me he quedado sin argumentos… que lo diga alguien que nunca los ha dado es una bella ironía, de las que nuestro amigo Null disfrutaría de seguro, de no estar empeñado en satanizar mis ideas.

Creo sinceramente que hay gente que se ha sumado a las críticas sólo por estimar que estoy recibiendo demasiada atención, lo cual ofende a su ego.
En posteriores intervenciones, me reitero, cíñanse a hablar de la película.



Comentario de NS_10

Julio 25th, 2008

La película me decepcionó durante sus primeros compases porque al principio es más una prolongación de Batman Begins que el pelotazo innovador que nos vendían y hasta el Joker me dejaba frío. Pero ya sabemos como es esto de ver algo con muchas o pocas espectativas; podemos ver Speed Racer y salir encantados porque esparábamos un truño, y aburrirnos con otra que arrastra mucho Hype.

Pero el resto de la película superó todo lo dicho y el Joker se sale. Batman se sale, Gordon se sale y Dos Caras se sale. Joder incluso Morgan Freeman lo hace de puta madre y da una sensación rara que no, no es que actúe mal, es que el hecho de que se enfrente a Batman descoloca bastante y se deja intuir durante toda la película. Todo lo relacionado con el Joker es genial. Va creciendo.

Bruce Wayne tiene sus puntazos… y es bastante creíble como personaje. En público es el multimillonario desprendido de la realidad, pero empieza a ser comido por Batman (Gio_Lamorte, si no sabes ver estas sutilezas estás ciego! porque se nota que le Batman se está comiendo a Wayne, y que ya no puede mantener siempre la fachada… pero esto no es Spiderman, en la que Sam Raimi aparece al margen explicándote la relación Parker-Spidey).

El personaje de Harvey Dent rivaliza con Wayne y el Joker en cuanto a complejidad.

Me esperaba más cortes de Kaine a Wayne, pero bueno, esto no es el Club de la Comedia.

En cuanto al Joker… joder, es la puta hosita! está muy bien hecho… un personaje redondo y completísimo. Me ha llamado la atención esto:
——-
Gio_Lamorte escribió:
De su trasfondo sólo conocemos ese latiguillo que le suelta a sus víctimas, como todo villano de turno, acerca de su infancia y el origen de sus cicatrices…y que provoca los únicos sentimientos tangibles y reales de toda la película:odio por quien lo escribió, cansancio de oírlo: su padre era un alcohólico maltratador (tópico archirrecurrente en la filmografía superheróica) y por eso algo se alteró en el que de otro modo hubiera sido un modélico niño americano.

[Infancia traumática (padre alcohólico+maltrato)+ deformidad física= psicópata.]. Ya conocen la fórmula.
De hecho, su discurso varía un poquito al tratar con Batman directamente.

El por qué de su obsesión con él tampoco queda definida, lo que convierte su persecución no en atroz e impredecible, sino en ridícula: Joker también es otro ciudadano aburrido que decide dedicar sus noches a tonterías extravagantes.
En eso tiene toda la razón: él y Batman son iguales, dos esbozos caricaturescos. Su travestismo visitando a Dos Caras en el hospital no hace más que reafirmar esto.
——

Psst… un dato, da detalles de sus orígenes totalmente contradictorios en dos ocasiones (y a batman no se los suelta porque no puede). Esto viene a decirte, sutilmente, que está tarado, que importa una mierda porqué es así. Le importa una mierda a él, y nos importa poco a nosotros: importa lo que es ahora. Octopus era típico… este Joker no es típico, es un engima (al menos en cuanto a eso). Y venga ya… que la obsesión por Batman no está definida! ve la película otra vez por favor. (no puedo dar ejemplos por miedo a Spoilers) Pero no, no es porque él y Batman sean iguales… al joker le gusta jugar… quiere que la ciudad sea su parque de recreos y batman la atracción principal. Quiere que rompa sus reglas, ver hasta donde llega y si no te lo dejan claro con tooodo lo que hace… no sé qué película habrás visto.

La conversión de Harvey Dent es brusca, claro, pero a ver que haría cualquier si le pasa eso, en una ciudad así y te calientan la cabeza.

En fin, hay detalles de la pelíocula que no me convencen, y sí, es un pelín larga, pero se disfruta cada minuto si uno no se deja llevar por el Hype y las espectativas.

Como opinión personal, diré que en IMDB, Filmaffinity, etc, etc… los que dan un 1 a Batman TDK… no es que no tienen ni idea… es que quieren, o llamar la atención (aunque es un simple voto), o sentirse guays por haberle puesto un 1 a una película tan Hypeada… y una nota así es indefendible para esta película… se mire por donde se mire.



Comentario de Pecuequin

Julio 25th, 2008

“¿Reprocharía usted a un velocista ganar una carrera, aunque estuviera rodeado de paralímpicos que no admiten serlo?¿Sería pretencioso hacerlo, en una competición normal?”. No sabía yo que había una competencia, sr Gio_Lamorte. No sé si pecaré de inculto, pero leerlo es insufrible; quise seguirle el hilo a la polémica que generó para ver en que podía terminar, pero me doy cuenta que ha escrito unos “textos” larguísimos sólo para regodearse en su supuesta capacidad cultural.


Este tio es un autentico MIERDA, y me la trae al pairo, como he dicho en el otro hilo, si me banean o no. Lo que no se puede permitir es que insulte a la inteligencia de todo el que se le ponga por delante o que llegue a llamar asesinos a ciertos servicios de la sociedad. Ojala no tengas que sufrir una enfermedad terminal neno, porque me gustaria saber si tendrias los mismos huevos de no pedir que te paliaran un poco el dolor que de decir todas las barbaridades que has dicho hoy.
Te has cubierto de gloria, capullo.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

He escrito unos textos larguísimos para cosas que merecían ser minuciosamente analizadas, a fin de comprender su absurdez en toda su dimensión, Pecuequin.
La cultura no es una capacidad, sino un cúmulo de conocimientos. La capacidad de recordarlos se llama memoria, la de usarlos correctamente, inteligencia…pero no minusvaloraré esas tres cosas en usted.
Lo crea o no, yo realmente hablo así en persona, en los chats,donde quiera que tenga a bien abrir la boca. No es mi culpa ser tan poco convencional.
En cualquier caso, no está usted obligado a tratar conmigo ni mis semejantes.

Pentangeli, serénese, muchacho, que no por decir más palabras malsonantes va a parecer usted más sincero. Podría dedicar toda esa energía a decir alguna verdad, para variar, o a hacer una crítica decente de la película, como se le ha sugerido varias veces.

tengan la bondad de comentar la película, no a los comentaristas. Gracias.



Comentario de Pecuequin

Julio 25th, 2008

“no está usted obligado a tratar conmigo ni mis semejantes” ¿Y quiénes son tus semejantes? te lo pregunto en serio y con respeto, espero me respondas por favor.



Comentario de naxete_69

Julio 25th, 2008

¿De donde coño ha salido el Gio_Lamorte este?
Tiene el mismo semblante que Aída Nizar



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Semejante es alguien que por sus características se parece a otro: así pues, mis semejantes son todos aquellos que se me parecen, y que por hacerlo, no serán de su agrado, Pecuequin.

naxete_69 ¿De dónde venimos ? ¿A dónde vamos? ¿ por qué las VPOs nunca le tocan a uno? Grandes preguntas que se hace la humanidad toda en estos momentos, y para las que nadie ha logrado una respuesta convincente.
No la espere de mí.



Comentario de Pecuequin

Julio 25th, 2008

“Semejantes son todos aquellos que se me parecen”, jeje, ¿Se te acabó la retórica?



Comentario de etrejo

Julio 25th, 2008

Espero que éstas discusiones sin sentido no aparezcan más….

Lo que es la pelicula, creo que el toque contemporaneo y realista del guion le da mas fuerza a la historia, en base a situaciones creibles que dan pie a comerse la cinta completa…el tema de la infiltración de celulares no es muy alejado de la realidad, el manejo de tecnicas y tacticas paramilitares gracias a los grandes recursos de Wayne son impresionantes…situaciones que no vemos en las noticias, pero que de seguro se dan……en el fondo es la lucha entre el bien y el mal…..pero un mal caotico, inteligente y consistente….donde el bien debe hacer lo necesario….

Siento que fue muy interesante ver a un batman sobrepasado…dejando el limite atras….desahogarse con el joker con unos buenos golpes (sala del interrogatorio memorable)………esa desesperación irracional e incontrolable, pero hay que decir que el tipo se lo merecia, como se comentaba por mi pais….tan loco como el de la pelicula Seven……desesperación como cuando Bane deja escapar a los villanos de Arkham en “la caida del murcielago”, con su cara sin afeitar, angustiado, pero no lo suficiente para un compañero..jajaja….creo que me entienden (de seguro el precoz Gio no!)……..y con la idea de mi post anterior, desarrollar al caballero de la noche en este ambiente, mas oscuro, en una nueva entrega…pero que espero recibir noticias de ella muy pronto!!!

Saludos Madre Patria

Y por favor…LHP..editen a ese weon que habla cosas nada que ver con ésta gran pelicula!!!!



Comentario de Drankus

Julio 25th, 2008

ja ja ja como me he reído con este tal Gio_Lamorte es increíble toda esa retorica vacía para demostrar que sabe mas que los demas y al final no ha comprendido la pelicula ni al joker, lo que demuestra total desconocimiento sobre el bat-universo, por favor léete la broma asesina y el hombre que ríe.

NS_10 sobre el joker; no has podido explicarlo mejor es lo mismo que yo pensé, no lo había dicho por temor a spoilearle la historia a alguien, a el le importa una mierda porque se volvió así, de ahí las distintas historias que cuenta sobre su origen. me gusto que Nolan no le haya dado ese background o origen al personaje del joker si no que tan solo lo insinúa, porque así parece mas una fuerza del caos que se ha desatado.

pero bueno no quiero enfrascarme en esta discusión sin sentido en la que un tipo solo quiere hacerse pasar por mas culto y entendido que los demás, pero que al final no ha comprendido la película.



Comentario de Drankus

Julio 25th, 2008

y a mi también me pareció un poco brusca la transicion de Harvey a dos caras pero tampoco es que resulte inverosímil, la película no es perfecta tiene algunas cosas mínimas que se le podrían reprochar pero de ahí a ponerle un 4.5 es querer pasarse de listo.



Comentario de naxete_69

Julio 25th, 2008

Que manera más filosófica de hablar Gio. ¿A cuantas clases de drogas duras eres afiliado?
Vas mucho de protagonista me parece a mí pero de cine no dices ni ostias.



Comentario de steve james 2

Julio 25th, 2008

tanto gilipollas…



Comentario de Pier

Julio 25th, 2008

Jajajaja…

Mi nota de “The Drak Knight” es 8.0/10.

Ya la puse antes en algun post, pero al ver tanto comentario mas, lo reconozco, no pude resistirme!.

¡Un saludo a todos!.



Comentario de Claudiaam

Julio 25th, 2008

Bravo Doctor Diablo!!! Todo lo que has dicho es santa palabra! Te has robado mis pensamientos…..y yo estoy contigo, tambien heche mis lagrimas.

Tremendo peliculòn!!! Ojala y en el dvd pongan todas las escenas que cortaron y muuuchhooooossss extras.



Comentario de fabo

Julio 25th, 2008

No sé hace cuanto tiempo, pero la página oficial (http://thedarkknight.warnerbros.com) tiene sus wallpapers y posters “jokerizados”. Algunos están con la frase “roedor volando” (por batman) y “mi héroe” (por harvey dent). Está buena la idea.



Comentario de ulisesrvs

Julio 25th, 2008

bueno que les parece, la mejor pelicula de todos los tiempos de superheroes



Comentario de nimax88

Julio 25th, 2008

Hola gente tengo una duda (con SPOILERS):

Por ahí me perdí en algún momento de la película, pero…
¿no es sospechoso que la cicatriz del hombre encarcelado que tiene una bomba en la panza forme un SIGNO DE PREGUNTA?… yo lo vi clarito…
…además, nadie vio quién le puso la bomba adentro…
…además… a Gary Oldman se le había escapado que quizá no necesiten más al Guasón porque podrían poner al ACERTIJO (Riddler) en su lugar… aunque después se haya corregido.
Creo que el Guasón se dispuso de todos los mafiosos como quizo, no me extrañaría que pueda ser una referencia…
Díganme qué opinan…



Comentario de InNuenDo

Julio 25th, 2008

jajaja esto mas parece la entrevista a Gio_Lamorte.

Gio_Lamorte, sinceramente encuentro que tienes una predisposicion extrema por lo que consideras “peliculilla comercial de superheroes”, me imagino que con spiderman vomitaste o no??

Pero creo que este batman es muy fiel al comic, a su escencia y aporta una trama profunda, con matices muy bien logrados sutilmente, sobresaliendo por sobre las demas del genero, pero sigo sin imaginarte como fan de comic, por lo que posiblemente esta pelicula no la hayas entendido simplemente, o te pillo en un mal dia (que pelicula disfrutaste ultimamente??)
Ojo, no es porque tengas una opinion contraria a la mia, sino por como escribes, siempre pedante y con cierto odio.


MAry Carmen,

“Esta va para Biniwoo, creo que te he visto en Sé lo que hicisteis, vi el programa porque estaba pendiente de una amiga que fue al preestreno y que me dijo que la habían grabado y me da que te vi pasando por detrás de Jordi González.”

Sí, mi pareja y yo pasamos justo por detras! ;)

Por cierto, GIO es de los que se escucha cuando habla. De hablar (o escribir) sabe mucho pero de cine ha demostrado que ni papa.



Comentario de nabum4488

Julio 25th, 2008

OK MI GENTE DE LAS HORAS PERDIDAS AQUI ESTOY. YA PUDE VER LA PELICULA Y Q LES PUEDO DECIR SENCILLAMENTE UNA OBRA MAESTRA DONDE TE TIENE PEGADO AL ASIENTO DESDE PRINCIPIO A FIN. VOY A SER BREVE PQ NO QUIERO DAR SPOILER NO QUIERO MATAR ILUSIONES. PRIMERO VAMOS CON BALE QUE SE COMIO ESOS DOS PERSONAJES EL DE BATMAN Y BRUCE WAYNE DANDO A DEMOSTRAR LA REALIDAD QUE A VECES LAS COSAS NO PUEDEN DURAR TODA LA VIDA Y Q DESDE UN PRINCIPIO EMPEZO CON UNA MOTIVACION INCREIBLE Y AHORA LO HACIA POR DEBER. SEGUNDO FREEMAN Y CAIN SON LOS CONTRA PESOS DE COMO DECIMOS NOSOTROS NUESTROS PADRES CUANDO NOS DAN CONSEJO Y NOSOTROS NO HACEMOS CASO Y CUANDO PASAN LAS COSAS YA NOS HABIAN ADVERTIDO. TERCERO JOKER UFFFF EL JOKER Q RECORDAREMOS POR MUCHO PERO MUCHO TIEMPO CUANDO JACK NICHOLSON DIJO Q NADIE MAS PODRIA INTERPRETAR A EL PERSONAJE DE EL JOKER EL TENIA RAZON PQ NADIE MAS LO PUEDE INTERPRETAR MAS Q LEDGER Q LE DIO ESE TOQUE Q TANTO FALTABA DE SADICO Y DESPIADADO Y A LA VEZ POCO GRACIOSO GIO LAMORTE TE DIGO ALGO COMO CRITICO DE CINE ERES UNA BASURA POR DECIR Q EL PERSONAJE DEL JOKER NO SERVIA ME IMAGINO Q ESTABAS FUMANDOTE UN PITILLO Y PENSANDO EN PAPA PITUFO Y GARGAMEL.CUARTO HARVEY DENT ESE ERA EL HARVEY DENT Q TANTO HACIA FALTA NO EL DE JOEL SCHUMACHER NI TOMMY LEE JONES QUE LO TIRARON DIRECTO AL CEMENTERIO CON MEDIOCRE INTERPRETACION. DENT DE ARON ECKHAR ES UNICO EN SU CLASE DANDOLE ESE TOQUE DE DOBLE DUALIDAD DE LO Q ES CORRECTO Y LO INCORRECTO Y ESA FRIALDAD QUE TANTO LO IDENTIFICA PERO A LA VEZ LA AGRESIVIDAD CON LA CUAL ATACA. QUINTO EL PERSONAJE DE RACHEL ES MUY IMPORTANTE PQ ESE PERSONAJE DEFINE EL TRANSCURSO QUE LOS PERSONAJES DE WAYNE Y DENT DAN EN LA PELICULA MAS SU TRIANGULO AMOROSO ES EFICAZ EN LA HISTORIA. MARONI ES UN SENDO HIJO DE SU MADRE ANTE LA LEY SE HACE VER COMO EL MAS SEÑOR PERO EN EL BAJO MUNDO ES UN CABRONETE Y SIEMPRE PONIENDO ESA CARA DE INOCENTE PALOMITA YO NO HE HECHO NADA ERIC ROBERT SE COMIO ESE PAPEL. NO VOY A DECIR MAS NADA POR MIEDO A ESPOILER FUE ALGO GENERAL PERO EFICAZ Y YO LE DOY UN DIEZ A LA PELICULA Y A TODOS LOS PERSONAJES Y NO SE CREAN NO ES SINDROME LEDGER QUE LE DOY UN DIEZ ES PQ EN VERDAD NOLAN Y SU GRUPO DE PRODUCCION SI SE ESMERARON PARA ENTREGARLE UNA HISTORIA NO BUENA SI NO MEMORABLE QUE VA A TRACENDER AL PASAR DE LOS AÑOS Y LE ENTREGO UNA INVITACION A TODOS LOS DIRECTORES DE PELICULAS BASADAS EN SUPER HEROE A Q HAGAN BUENOS PRODUCTOS NO PRODUCTOS Q PASEN CASI RASPANDO EN LA CRITICA DE LA GENTE SI NO QUE SALGAN SATISFECHO CON EL PRODUCTO QUE CONSUMIERON. UN SALUDO A RAFA Y MI GENTE DE LAS HORAS PERDIDAS DESDE PUERTO RICO.

PD: GIO LAMORTE YO NO NECESITO Q ME DES CLASESITAS DE ORTOGRAFIA NI DE DIDACTICA NI NADA PQ AQUI NO IMPORTA NI LOS PUNTOS NI COMA NI LA BERBORREA Q PUEDAS PONER EN LA CRITICA SI NO LA ESCENCIA DE LA IDEA NO EL CARAPACHO Y NO TE DOY MAS IMPORTANCIA PQ PARECE Q LO Q PASA ES Q TE SIENTES SOLO Y QUIERES LLAMAR LA ATENCION Y PARECE Q NO TE DIERON TUS RITALIN EN TODA ESTA SEMANA CAPICHE.



Comentario de mr.guau

Julio 25th, 2008

Gio_Lamorte, tio, cambia de técnica, vamos a empezar a hablar de la pelicula de una vez, y vamos a dejar de utilizar cada post para realizar un ataque directo a cada persona que nos conteste. Haciendo eso eres cansino, pesado y sobre todo pedante.



Comentario de elotrofreeman

Julio 25th, 2008

jajaja…..No te rebusques demasiado, símplemente diviertes y que conste que no es facil.

Hay gente que hace pelis, tú…..escribes mucho.
Cada uno a lo suyo.

jajajajaja



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 25th, 2008

INSISTO, NO LE HAGAIS CASO, que es lo que él busca, quiere y necesita!!!!

Cuanto menos alimentemos a la rata menos pelucas se podrá poner Nicolas Cage…

13 de Agosto, justo 3 dias después de mi cumpleaños!!!



Comentario de Sevi

Julio 25th, 2008

Un pequeño cometario:

¿No sería mejor escribir todo esto en el foro? Yo entiendoq ue esto e spara hacer comentarios de la critica en cuestion.

Para escribir nuevsa criticas creoq eu el sitio idoneo es el foroq ue es bastanete más comodo para leer y demás (pagina, se pueden usar formatos, etc)

Aquí se crean unos hilos que hacen superpesada la página, y hace que leer todo sea superincomodo


Disculpadme, pero como “Bat-Fan” veterano y con solera (aunque esté mal que yo lo diga) y presa de las redes P2P desde anoche (a mi no me tienen esperando hasta el día 13 para verla en versión doblada!) quiero “reponder” a algunos puntos del memorandum de Gio-Lamorte basándome fundamentalmente en hechos objetivos y de transfondo de la leyenda del “Caped Crusader” en sus ya casi 70 años de carrera impresa. Vaya por delante que respeto pero no comparto su opinión, y que esto, al reproducir la misma mas mis réplicas va a resultar un pedazo de tocho insufrible. Pero es que si no, me entran los 7 males.
Vamos:

-”[...]una película mediocre, destinada a convertirse en epitafio de un actor joven y prometedor desaparecido en circunstancias poco claras y que por serlo (un enterrado se pudre, pero no se malogra) habrá de convertirse forzosamente en leyenda.”

Ya. O sea que la rodaron con intención y a sabiendas de que Ledger se muriese. Ya…ahá….

-”Este es el impulso postrer que le dan, regalo póstumo y homenaje inmerecido, puesto que una vez fallecido, el bueno fue sublime, el medicre, experto. En Hollywood, Meca del teatro -filmado y social- este comportamiento es un clásico: nadie levantará la voz para decir que el último trabajo de alguien le parece mal.”

En efecto. Nadie en su sano juicio y con un mínimo de criterio levantará la voz para decir que el último trabajo de alguien NO es genial cuando lo es.

-”Por eso, y retomando lo dicho en el párrafo del encabezamiento, sólo tres explicaciones se perfilan como válidas: soborno, afán de honrar al finado y una encefalopatía tan contagiosa como viral es su publicidad.
Escojan la suya para justificar la hipocresía y la falta de personalidad.”

Calificar a las personas a las que esta película nos parece una maravilla de “encefalópatas” es insultar, señor mío, nunca razonar ni criticar.

-”En estos tiempos en que hasta las películas de Harry Potter son llamadas exponentes de oscuridad (y esto- ¡de verdad!- lo dicen los críticos y no el Vaticano) no es de extrañar que cualquier película con un hombre vestido de negro les haga temblar de expectación y provoque orgasmos”

Cualquier película. Ahí está “Hancock” para reforzar su teoría….

-” un Bruce Wayne plano, monodimensional y monogestual no facilitaba la tarea.
En ningún momento se le percibe como el ser atormentado que nos venden, sino como alguien pasivo, obligado a enfundarse el mono de látex y cuero por inercia, como una Drag Queen cuarentona que ha perdido todo entusiasmo transgesor y canalla: es Lola de noche porque no dan nada bueno en cualquiera de los treintamil canales de sus otros tantos televisores.”

Si. Precisamente ese que describres ES Bruce Wayne de cara a TI a MI y a cualquiera que no sea EL mismo.Excepto por lo de “La Lola” que es, directamente, una gilipollez para rellenar.

-”Es un pijo consumado y consumido por un tedio devorador, aunque hable de su labor como si fuera algo necesario y divertido.”

¿Divertido?¿Alguien ha visto a Wayne partiéndose de risa mientras se pone el traje?

-”Carece totalmente de carisma, igual que Joker.”

¿Cóooooooooooooooomo?

-”El hecho de que Alfred trate de decirnos que es una persona sin otra motivación que provocar el caos, comparándole con un guerrillero de su juventud, no esconde la imposibilidad de crear un trasfondo para él en el guión: decir que realmente no desea nada es infinitamente más sencillo que darle un sentido a sus acciones… y el plumero se les ve.”

Te respondo lo mismo que con Wayne: Joker es ESO. No le pongan transfondo porque no lo necesita ni lo tiene. Es un jodido psicópata cabrón que hace las cosas porque si.

-”Con él juegan al misterio”

Yo no he visto esa parte….

-”¡La obra de un loco! dirán los entusiastas”

¡Exacto! Lo vas pillando.

-”De su trasfondo sólo conocemos ese latiguillo que le suelta a sus víctimas”

Que yo recuerde, suelta tres “latiguillos”, otra prueba de que está como un cencerro y de que lo han hecho genial.

-”El por qué de su obsesión con él tampoco queda definida, lo que convierte su persecución no en atroz e impredecible, sino en ridícula: Joker también es otro ciudadano aburrido que decide dedicar sus noches a tonterías extravagantes.”

Ya, es que se trata de eso, compadre, de que nada quede muy definido en un personaje que es ANARQUIA PURA.

-”No es repulsivo, no es aterrador, sino ridículo”

“Aterradoramente ridículo” es la definición que buscabas….De nada….

-“Dios tiene un plan para cada uno de nosotros” diría uno de esos pastores protestantes que nunca pueden faltar en toda película moralizante”

20.000 euros para quien me explique de manera irrefutable donde está la moralina en este film.

Y…Joder. Discúlpenme ustedes, pero el ejercicio de releer semejante parrafada intentando dar réplica a todas y cada una de las sandeces en ella expuestas, me está haciendo tener la sensación de que estoy siendo tan cargante y vacuo como este mismo señor, y de que he entrado en un juego que no ha lugar.
O sea que, hastiado, acabo dándole la razón a GeorgeLucasEsDios así como a tantos otros y lo dejo “porque es lo que el busca quiere y necesita”.
Pero entiéndanlo. Por un momento lo necesité.



Comentario de Bagauda

Julio 25th, 2008

Realmente no se muy bien porque seguimos escribiendo en un post sobre una pelicula que la gran mayoria AÚN NO HEMOS VISTO. Por mi parte dejo este hilo hasta que vea The Dark Knight a mediados de Agosto.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Menos mal que preguntaba desde el respeto, Pecuelin: usted pidió una definición, yo se la di. ¿Es eso falta de argumentos? No, es complacer a alguien.

Drankus, revise usted los conceptos de vacío y lleno con Coco, ese gran orador a su misma altura. Barrio Sésamo seguramente le resulte a usted una profunda metáfora acerca de… no sé, que se lo digan sus contertulios, verdaderos entendidos en el asunto.
Vuelvo a decir que intenté ver la película como una cosa independiente tanto de la anterior, como de los comics y demás bat-parafernalia.

naxete_69 A las drogas uno no se afilia como a la seguridad social, alguien como usted, que parece tan afectado por ellas, debería saberlo ya.

Innuendo, decir que yo escribo con odio, teniendo en el mismo hilo a tantas otras personas que han respondido como si acabase de asesinar a sus abuelitas, es paradójico, de verdad. Sigo diciendo que ven lo que desean ver y critican lo que les conviene.
La película no me gustó, en mi crítica están las razones, deje de buscarle explicaciones para poder hacer uso de su propia pedantería. Me recuerda usted a los aficionados al vino, a los malos, no a los enólogos, que se pierden en apreciaciones inútiles, tratando de quedar a la altura: El cuerpo de este Don Simón es fuerte, pero sutil, muy cercano a la esencia de los primeros de su categoría, con un matiz de metal que…

Me escucho cuando hablo, Biniwoo, porque siempre es bueno rectificar si me equivoco: para eso es bueno poder identificar los fallos. Algunos de ustedes, en cambio, sueltan su discursito autocomplaciente y ahí queda, creyendo que han hecho un gran papel, incapaces de reconocer el ridículo.
Se dan la razón entre sí, y ya se creen reconocidos por expertos.

nabum4488 como crítico, soy algo más difícil de complacer que usted, eso es todo. Que no quiera usted las clases no es porque no las necesite. Que me acuse de querer llamar la atención un tipo que escribe en mayúsculas para ver si alguien se fija en su post es tremendamente gracioso… pero supongo que nunca ha recibido una educación.

mrguau, lo que yo hago es responder a gente como usted, que escribe con la única intención de que yo le responda. Así malamente voy a retomar yo el interés por hablar de la película, caballero.
Sean consecuentes, que es difícil, pero gratuito.

elotrofreeman No necesito rebuscar para dar con las palabras adecuadas. Como le dije al muchacho de los ladridos en otro post, simplemente fluyen. Hay gente que hace películas, hay gente que las critica…y otros que deciden dar rienda suelta a su intolerancia hacia las opiniones ajenas poniendo de pretexto mi supuesta pedantería.

GeorgeLucasesDios ¿No alimentemos a la rata? Esa es mucha crueldad para con su progenitora, muchacho. Yo no sé lo que su madre le habrá hecho, pero negarle el alimento es de muy mal gusto



Comentario de alek92

Julio 25th, 2008

GeorgeLucasesDios

venga hermano yo tambien soy del 10 de agosto

=D

NOLAN PUT A SMILE ON MY FACE!!!



Comentario de Jack-O

Julio 25th, 2008

Se os va la pinza un poco a todos no?

A mí me parece igual de válida la critica de don diablo como la de gio_lamorte, son dos puntos de vista enfrentados, muy bien redactados además, y punto.
No entiendo cómo se ha llegado al punto de que criticar una peli se convierta en ofensa personal para alguno…
Relájense, sean felices, e inviertan esas energías en cosas que realmente merezcan la pena.

Saludos.



Comentario de Black Phanter

Julio 25th, 2008

Ya vi la peli, no como yo quisiera que es en cine y en version original, pero aqui en los cines nunca las dan en version original,por lo que tendria que esperar al DVD y tenia demasiadas ganas como para esperar al 13 para verla en pantalla grande pero doblada(sin duda ire a verla), y como internet me regalo una version de buena calidad(tanto imagen como sonido) en version original pues la vi y como no quiero alargarme porque mucho esta dicho ya y lo que falta son spoilers(que no revelare) solo digo dos palabras OBRA MAESTRA , se merece unos cuantos Oscars(mas viendo,al menos para mi, que supera a muchas ganadoras de años anteriores)y como minimo unas cuantas nominaciones.
Y no quiero entrar en la polemica pero que a Gio no le gusto ,peor para el que no disfruto lo que vio, pero lo que no se puede decir es cosas como que los que decimos que la transformacion((ya que no es ledger si no Joker)) de Ledger es maravillosa y que merece Oscar((si lo llevo Bardem por hacer de un villano al que joker se lo come con patatas `¿porque no Ledger?)) ,lo decimos por que ledger murio, eso no se puede decir y es una falta de respeto ,es como si yo digo que tu dices que es una mala actuacion por que Ledger esta muerto y no quires parer pelota, eso es una chorrada, ya que por ejemplo si la palma Nicolas Cage no voy a decir que su ultima actuacion fue buena o si la palma Uwe Boll,y si muere Robert Downey Jr. ¿que digo?¿que es mal actor o digo la verdad? y si muere Morgan Freeman¿lo mismo?, ese ”argumento” es una tonteria y merece ser despreciado, asique si no te gusto la peli y quires dar rozones de porque no te gusto , dalas ,pero no pongas cosas como estas porque si no ¿quien te va a tomar en serio?


“Me escucho cuando hablo, Biniwoo, porque siempre es bueno rectificar si me equivoco: para eso es bueno poder identificar los fallos. Algunos de ustedes, en cambio, sueltan su discursito autocomplaciente y ahí queda, creyendo que han hecho un gran papel, incapaces de reconocer el ridículo.
Se dan la razón entre sí, y ya se creen reconocidos por expertos.”

Primero, te has equivocado, y mucho, juzgando a mucha gente del post de manera errónea y no has rectificado en ningún momento.

Nosotros no soltamos discursos autocomplacientes, sino nuestras opiniones sobre la película y las comentamos o discutimos sin mayor repercusión. No como tú.

Y vuelve a leer tu crítica porque en la mayoría de ocasiones no das tu opinión sino que escribes como si tuvieras la verdad absoluta sobre el film.

por ejemplo:
“un Bruce Wayne plano, monodimensional y monogestual no facilitaba la tarea”

¿Por qué? ¿cuando?

Además que sólo te fijas en cosas literarias, y una peli no es sólo eso, por lo que se demuestra que la gran mayoría de gente (y empezano por quién ha escrito esta crítica, Doctor Diablo) ejemplifica mejor una crítica de cine que tú (y muy probablemente tengan más conocimientos y experiencia sobre ese mundo que tú).


Insisto:

¿Es posible ceñirse fundamentalmente a la opinión sobre la película en lugar de remitir a la persona?.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

No me deja postear mis opiniones… A ver si al menos estas dos frases entran…



Comentario de Bagauda

Julio 25th, 2008

Jack-O (y mira que no iba aescribir mas) a mi ya me esta empezando a jod… que no se considere insultar simplemente porque se haga de manera sibilina. Vamos a ver, si a mi me llaman “hijoputa” aqui nadie podria dudar en justificar la censura del mensaje y expulsar al usuario, sin embargo parece ser que si dicen que fui concebido debido a un desliz cometido por mi progenitora en el desempeño de su oficio en un lupanar, entonces no pasa nada, porque se hace con elegancia y mucha verborrea, y eso es un error. Un insulto es un insulto, y la forma no puede ocultar el fondo, y aqui llevamos ya mucho tiempo insultandonos y soportando ataques personales.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Black Panther, que gente como usted me tome en serio o no me trae sin cuidado: ya ve que no busco su aprobación ni cambio mis criterios por lo que puedan decirme.
No creo que ninguna de mis razones sea “digna de ser despreciada” como dice, e insisto en que la muerte de uno de los actores ha tenido mucho tirón.
Hablen de la película, por favor.
Claro, Biniwoo, ustedes ni insultan, ni faltan, ni buscan atención y son muy tolerantes con las ideas ajenas. Prueba de ello este hilo, plagado de buena gente y buenas intenciones. No se exaltan, no se enfadan, no sufren por algo tan intrascendente como una película.
Escribo dando mi opinión, y dado que es ésta la que mejor conozco, la describo como mi realidad. No le piden justificación a la gente que dice que está genial, no les piden razones por las que los personajes se lo parecen. Yo, que les digo que me parece plano, monodimesional y monogestual (3 palabras clarísimas y fáciles de comprender) les parece que hago una crítica mucho más incompleta. ¡Acabáramos! jaja
No me fijo en las “cosas literarias”, porque la peli no está subtitulada y no hay nada que leer XD Si la crítica de otro le parece más válida es sólo porque se ajusta más a su propia visión dogmática: sin duda alguien que opina como usted sepa más de todo.
Permítame reír.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Una cosa es ironizar y otra insultar… tenga usted en cuenta, Bagauda, que yo me estoy DEFENDIENDO de una serie de personas a las que NO aludí en primer lugar, y a las que cada vez se suma más gente simplemente porque mi modo de expresarme no les agrada.
Ya se sabe que el primero de la clase es el que más cobra en los recreos de todos los colegios.

Respecto a mi respuesta a Freakbeast, este chisme no me permite dársela, quizás porque ha salido un post demasiado largo. Lo intentaré más tarde…pero vamos, que me parece usted como la mayoría de los que aquí han saltado a la yugular.
Léase mis críticas a las acciones de biniwoo, mr.guau y demás…que de seguro habrá de encontrar en ellas mucho que pueda aplicársele.



Comentario de scottie

Julio 25th, 2008

TROLL TROLL TROLL



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Deje de señalar al espejo, Scottie ô.o



Comentario de mr.guau

Julio 25th, 2008

Alguien podría hacer algo para que Gio deje de Trollear? Que pesado es por dios santisimo. Ignoremosle y desaparecerá!!! jajajajajjajaja No, ahora en serio, apoyo lo que dice Rafa, quien haya visto la peli, que hable de ella sin ataques personales.

(pero Gio sigue siendo un Troll como apuntan arriba)



Comentario de chiri

Julio 25th, 2008

vaya!!!!, ayer me dio tiempo a trabajar, estudiar, preparar una cena, salir con los amigos y ver una peli. Y esto sigue igual!!! ¿Tomamos un café?



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 25th, 2008

Es gracioso que precisamente aquellos que me atacaron me llamen a mí troll y pidan soluciones para erradicarme del foro, de verdad.
No por ser más son ustedes menos trolls :)


Es gracioso que a pesar de que pedimos que se hable de la peli casi todos los posts siguen siendo “tu eres un tal”, “tu molestas”, “tu te gustas mucho cuando escribes” o “tu no tienes ni idea”.

Por favor, y va por todos porque todos estáis en el trapo, ceñiros a hablar de la peli, y si rebatís el comentario de alguien, que sea hablando sobre la peli, no sobre lo bien o mal que os cae, porque eso no es lo que interesa.

Pido a Gio por un lado que deje de seguir respondiendo a lo que los demás le digan, y al resto, el otro bando, exactamente lo mismo. Hablad de la peli. Olvidemos los últimos posts y vayamos a lo que tenemos que ir: El Caballero Oscuro. Sin desprecios, sin mala baba, sin insultos.

Porque si la cosa sigue en este plan tenemos dos opciones, o se banea a todo cristo, o se cierran los comentarios de este post hasta el estreno y se borran todos aquellos que son del tipo “y tú más”.


“Claro, Biniwoo, ustedes ni insultan, ni faltan, ni buscan atención y son muy tolerantes con las ideas ajenas. Prueba de ello este hilo, plagado de buena gente y buenas intenciones. No se exaltan, no se enfadan, no sufren por algo tan intrascendente como una película.”

Yo no he dicho en ningún momento que no te hayan faltado o insultado, pero recuerda que has empezado faltando al respeto tú con el post que empezaba con “El problema de ciertas personas (mr.guau entre ellas) es que llaman, como ya dije en mi artículo, sublime a lo mediocre y, por tanto, también vago a lo concreto. Confusión de conceptos dura y pur…”. Hasta ese post, la mayoría de gente sólo había dicho que no estaba de acuerdo con tu opinión, cos que parece que tú no soportas (lo que me lleva otra vez a lo de la verdad y razón absolutas)

A la gente que dice que esta genial no le pedimos justificación porque también nos pareció genial el film. En caso contrario, solemos crear un debate con la gente que no le haa gustado para que diga qué cosas no le han y gustado y por qué. cosas que en las más de 1500 palabras de tú crítica no has hecho (y si lo has hecho, sólo en aspectos de guión).


Yaaaaaaa. Por favorrrr.



Comentario de TheDoctor

Julio 25th, 2008

Pero que pesado, si hasta no le entran los comentarios de lo plasta que es.


¿Hablo con las paredes? De verdad, chapo el tema como sigamos con lo mismo.

Si váis a postear para decir lo plasta que es Gio, se chapa. Si Gio postea para contestar lo plastas que son los demás, se chapa. Olvidemos lo anterior y posteemos sobre la película.


Estooooooooo….Gio, deja. No me respondas. De verdad. Puedo vivir sin ello. Te lo juro. Gracias de todas formas.
En otro orden de cosas….[ESPOILER (MAS O MENOS)]

¿Ya?

OK. Pues va:
¿A algún asiduo lector de comics, a juzgar por el final de la película, le ha dado la impresión (aparte de a mi) de que la tercera podría titularse tranquilamente “The Dark Knight Returns” y hacer realidad en mayor o menor medida el sueño al que hace mención Doctor Diablo y que muchos compartimos?



Comentario de mr.guau

Julio 25th, 2008

A mi me gustaria que se titulara: THE SHADOW OF THE BAT.

Alguien sabe algún dato oficial sobre la tercera película? Es mucho pedir dado que ni se ha estrenado en españa aún la segunda, pero así podría calmar mis ansias!!!!
Datos del tipo… saber si tienen ya alguna idea del guión, si Nolan va a rodar la 3ª entrega a continuación, o si tiene algún proyecto entre medio, si se sabe oficialmente algun villano, si volverá el Joker… no se, lo que sea!!!!



Comentario de Jonessy

Julio 25th, 2008

Ciérralo Javi, y ábrelo cuando se estrene la película.



Comentario de chiri

Julio 25th, 2008

Buenas. La idea de Nolan desde los tiempos de Batman Begins era realizar una trilogía. Pero han habido una serie de circunstancias que pueden hacer cambiar los planes de todo el mundo envuelto en el proyecto.

Nolan y su hermano no han trabajado todavía en el guión, solo saben que los antagonistas serían ENIGMA y… Joker.

La prematura muerte de Heath Ledger puede haber cambiado lo planeado, ya que el impacto de la película y de su interpretación pone cuesta arriba buscarle sustituto. De todas formas se rumorean los actores que lucharon en su día por el papel. Jude Law, Adrien Brody. etc…

Otro dato es que visto el éxito, tanto director como protagonistas esperan un incremento sustancial de sus honorarios.

Y si el título provisional sería THE SHADOW OF THE BAT.



Comentario de JALOBE

Julio 25th, 2008

No entiendo. En Sudamérica se estrenó el 17/07. ¿Porque tanta demora para el estreno en Europa?



Comentario de InNuenDo

Julio 25th, 2008

Gio_Lamorte: “Innuendo, decir que yo escribo con odio, teniendo en el mismo hilo a tantas otras personas que han respondido como si acabase de asesinar a sus abuelitas, es paradójico, de verdad. Sigo diciendo que ven lo que desean ver y critican lo que les conviene.
La película no me gustó, en mi crítica están las razones, deje de buscarle explicaciones para poder hacer uso de su propia pedantería. Me recuerda usted a los aficionados al vino, a los malos, no a los enólogos, que se pierden en apreciaciones inútiles, tratando de quedar a la altura: El cuerpo de este Don Simón es fuerte, pero sutil, muy cercano a la esencia de los primeros de su categoría, con un matiz de metal que…”_______

Ves me das la razon, respondes SOLO LO QUE QUIERES POLEMIZAR y con pedanteria, tratando de hacer rebotar como espejo todo lo que se te diga, te quedas en lo superficial, esperaba generar un debate sobre el Comic llevado al cine, sobre la predisposicion, o por ultimo,si sabias algo de comic, pero parece que no es tu animo :S



Comentario de mr.guau

Julio 25th, 2008

Jude Law quizá sería el que, caracterizado podría acercarse mas a Heath Ledger físicamente. No creo que suponga mucho esfuerzo “copiar” la interpretación de éste de cara a la siguiente película. Básicamente el mérito del papel de Joker en TDK erradica en que lo creó desde 0, encerrado en una habitación de hotel durante una barbaridad de tiempo “tratando de volverse loco” tal y como él mismo afirmó en una de sus últimas entrevistas.

Yo creo que una vez creado el personaje de la forma tan fantástica que consiguió… un actor competente podría retomar el papel, copiando lo que hizo Ledger. Es la única solución lógica que le veo. (Johnny Depp podría hacer algo interesante también)

ATENCIÓN MEGA SPOILER!!!! NO LEER SI NO HAS VISTO LA PELICULA!!!!

YA!!!!:
En el final de la película ocurre algo… de lo que no estoy muy muy seguro, y se trata de la ¿muerte? de uno de los villanos, si, ese que tiene medio rostro… ejem. ¿No iba a salir en la 3ª?, ¿me perdí algo, y realmente está vivo? Que alguien trate de aclararlo porque me chocó bastante ver que no despertaba.

FIN DEL MEGASPOILER!!!!!!

Después del éxitazo de la película la Warner al parecer les va a dar tooodo lo que pidan por esa boquita tanto Nolan como Bale como todos los actores que participan en la película. Eso de cara a la secuela puede ser interesante puesto que para Nolan, mas pasta, si que equivale a poder currarse mas la película. Este tio si que sabe aprovechar el dinero y lo ha demostrado con creces.

En cualquier caso solo nos queda rezar para que retome al murciélago cuanto antes y haga la tercera película!.



Comentario de chiri

Julio 25th, 2008

Tendremos que esperar 3 años por lo menos para la tercera entrega, solo podemos desear que repita el mismo equipo. Jude Law está interesado por hacer de Joker, pero sin guión definido ni negociaciones todavía es prematuro.

SPOILER

Sobre el final creo que está mas o menos claro…Muere. Pero recientemennte Aaron Eckhart ha dicho que le encantaría repetir el papel. Quizás lo haze para despistar.



Comentario de Bagauda

Julio 25th, 2008

Aaron Eckhart a declarado que volvera para la tercera. A los villanos que no veremos ni en pintura son Catwoman y el Pinguino (David Goyer dixit)


Y Joseph Gordon-Levitt? seria jugarsela y poner al limite al chaval, pero fisicamente es el actor mas parecido a Ledger ahora mismo me parece a mi.



Comentario de chiri

Julio 25th, 2008

El antagonita que tendrá más peso es ENIGMA.



Comentario de chiri

Julio 25th, 2008

Matt Damon siempre ha querido trabajar con Nolan Y Bale. De hecho iba a ser 2 caras



Comentario de javierg

Julio 25th, 2008

SPOILER

No creo que haya muerte, solo que la hayan ocultado para que la “idea” de Batman funcione.

FIN SPOILER
Es obvio que para una tercera parte estaba pensado incluir al Joker como parte importante de la trama.
No dudo que Enigma podría ser bien adaptado al “universo noliano” de Batman pero creo que no es un villano capaz de provocar un caos como lo hace el Joker en esta pelicula. Y la tercera tendría que ser un villano aun peor.
En algún foro leí que Jonnhy Deep podría dar el pego como Enigma, de inmediato se me ocurrio (como comentan en un post anterior) que podría dar mas el pego para sustituir a Ledger.
Un villano probable, y supongo que a la mayoría nos gustaría, es Bane, pero mas cercano al comic y no eso que nos presentaron en la anterior pelicula.



Comentario de banshee

Julio 25th, 2008

buenas tardes
yo creo que el acertijo si podria ser un mas que digno oponente en una tercera pelicula si no mirad hush que al margen de ser mejor o peor comic el artifice de todo el plan es edward nigma
saludos a todos



Comentario de nimax88

Julio 25th, 2008

es como yo digo…

SPOILER

fíjense en el SIGNO DE PREGUNTA que dibuja la cicatriz del preso con la bomba en la panza…
eso no es algo muy del JOKER no? y viendo como maneja a la mafia de Ciudad Gótica no me extraña que le hagan esa referencia…


Voy a escribir la critica de la peli como me han pedido, sin spoilers de ningun tipo, asi que podeis leer sin miedo. No se por donde empezar en el universo tan complejo que ha creado Nolan asi que lo hare lo mejor que pueda y no pretendo que se convierta en algo fanatico ni menospreciar a quien no les ha gustado, asi que ahi voy.

Empezare por el guion, que es lo que principalmente sostiene a la pelicula. Es tremendamente rico en situaciones, increiblemente complejo (de hecho nadie que haya visto la pelicula una sola vez va a entender todo a la primera, recomiendo varios visionados) y salvo en momentos muy puntuales, nada repetitivo. No encontraremos en esta pelicula situaciones como en Batman Begins donde hacia el final se decia “la presion va en aumento, vamos a estallar” para dos minutos despues repetir plano y frase “la presion va en aumento, vamos a estallar”, en un claro fallo de guion o de montaje. Todos los personajes tienen su momento, su trasfondo (veridico o no) y su profundidad. Que en todo momento la pelicula nos lo muestre no se da, porque hay elipsis narrativas claras, en la que nosotros tambien tenemos que pensar, no se nos da todo masticado. Algo parecido ocurria en The Departed, donde no todo se servia en bandeja, sino que la pelicula nos obligaba a esforzarnos un poco para entender la psicologia de todos los personajes. Por otra parte no hay practicamente nada que sea forzado o que haga que nuestra credibilidad en la historia baje puntos. Ni siquiera en cuanto a la tecnologia utilizada por el hombre murcielago (nunca encontraremos batgadgets ridiculos o simplemente imposibles, batspray antitiburones o batheaters… me refiero a eso). Los dialogos son frescos, acidos en bastantes casos, cuidando las replicas con mimo. Se denota ironia, psicologia, filosofia, orden y caos en todas las lineas de modo tremendamente coherente. No hay incongruencias.

En cuanto al apartado tecnico todo sigue estando muy por encima de la media, sino es que la supera ampliamente. La mejor manera de explicarlo es haciendo una comparativa con el cine de Ridley Scott que no solo se sirve de guiones solidos sino que aprovecha todos los recursos visuales y auditivos para crear una experiencia completa (como ocurria en Alien, Blade Runner, Gladiator o Black Hawk Derribado). En esta pelicula hay un guion tremendamente solido y amplio, pero tambien muchas situaciones se explican de modo visual. Por medio de la fabulosa fotografia de Wally Pfister, que con esa gama de colores frios sirve de espejo para los conflictos internos de los personajes, a la vez que para los dialogos en la oscuridad se sirve de primeros planos e iluminacion parcial para que veamos e intuyamos, algo muy parecido a la escena del gimnasio en Million Dollar Baby. La direccion de produccion y los efectos especiales tambien se aprovechan de ello, pues resultan creibles, realistas y en ningun momento se comen o desprestigian la pelicula (ejemplo:escena de los fucking monkeys en Indy 4). Y el uso, o no (y esto es realmente importante) de la musica en toda la pelicula es realmente bueno, hay situaciones que la requieren y situaciones en las que solo escuchamos los efectos de sonido o incluso solo ruido y nieve, quedando tremendamente elegante (y haciendo subir puntos a la composicion de Zimmer y Newton Howard), pues es una pelicula que visto lo visto, sabe que no por mas fuegos artificiales que le metas al tema vas a sorprender mas.

Llegamos al director y a los actores. Nolan dirige con mano de hierro, y los actores responden. Como en las pelis de Michael Mann, por momentos todos parece que se estan aguantando los cuescos de lo serios que estan, pero la pelicula no se resiente porque tiene sus momentos de humor, bastante negro, eso si. Asi, todo el reparto, que es absolutamente coral, queda practicamente a la misma altura, con excepciones dignas de mencionar. El primero es Aaron Eckhart, que tiene un papel muy jodido entre manos y que lo va moldeando paulatinamente de forma creible, hasta ser un estallido de emociones, en lo mas parecido que he visto ( y no se si me voy a pasar tres pueblos al afirmar esto) desde el Sonny Corleone de Jimmy Caan (y no estoy comparando las peliculas, eh, solo un papel en concreto). El segundo es evidentemente Heath Ledger, que no hace mas que confirmar todos los rumores y sobrepasarlos ampliamente, es un villano perfectamente a la altura de Chigurgh, Lecter o Ze Pequenho si no es que los supera, mirad algunas entrevistas, y os dareis cuenta de que no solo gestualmentemte, sobre todo vocalmente hace un trabajo inmenso, en lo que es una de las inmersiones en el personaje que he visto nunca (desde luego deja con el culo al aire al Joker de Jack Nicholson, y eso que me gustan las de Burton) y sin aparecer constantemente (seguro que hay secundarios como Gordon que tienen mas minutos en pantalla). El resto del reparto, redundando, se reparte los minutos estando todos brillantes: Bale mas contenido (no confundir con plano) de lo habitual como Wayne (lo pide la pelicula) y mas natural vocalmente como Batman, Caine y Morgan estupendos como la voz de la experiencia, Gyllenhaal dandole tres vueltas y media a la señora de Maverick y Oldman repitiendo papel de tio normal que reacciona como tal en situaciones desesperadas de la mejor manera posible.

Creo que hay poco mas a destacar, si tal el maravilloso montaje, que tiene un punto de inflexion a mitad de pelicula para a continuacion servir de soporte para un ritmo que es infernal y aumenta hasta convertirse en puro nervio, manejando situaciones paralelas con una maestria que deja en pañales a lo visto en el episodio III. El mejor montaje que recuerdo desde Munich o JFK. Querreis dejar de mirar pero no podreis apartar los ojos.

Como punto final a todo esto (no se si me dejo algo pero va siendo hora de acabar), dos reflexiones. La primera, es que nadie puede decir que se sobrevalora una actuacion por la muerte de un actor, en ningun momento, por poner algunos ejemplos, se propuso a Brandon Lee o a Oliver Reed para el oscar cuando murieron en sus respectivos papeles en El Cuervo o Gladiator. Si esto esta ocurriendo ahora es porque la actuacion de Ledger es algo fuera de lo normal y punto.

Y la segunda es que yo puedo aceptar que se diga de esta pelicula que “no me ha gustado” pero otra cosa es decir que directamente es mala. Porque? Pues porque en mi opinion, en el cine, como en la musica, creo que hay que saber diferenciar lo que es malo de lo que no te gusta o no te dice nada y valorar todo correctamente. A mi, por estilo, me pueden no decir nada los discos de Kanye West y no se me caen los anillos por reconocer que en cuanto a produccion, arreglos, armonia y melodia, pueden ser discos de gran calidad. Igual que aunque me flipan los primeros discos de Metallica, tengo la suficiente cabeza fria como para no dejarme llevar y ver que tanto en el Kill em all como en Ride The Lightning la produccion no esta a la altura de la riqueza musical. A lo que voy es que nadie podra decir que esta pelicula es una mierda, cosa que esta sucediendo al mismo tiempo que otros la ensalzan.

Por mi parte, os la recomiendo porque creo que es el acontecimiento cinematografico mas grande y parecido al Imperio contraataca, por todos los aspectos que ya he explicado, y que la hacen ser una obra completa, un todo imparable. El tiempo, como dice mi viejo, la pondra en su lugar, eso si.

Pero desde luego ya tiene mucho terreno ganado.

11/10


Buena crítica, Pentangeli. Además las alusiones a los dos primeros álbumes de MetallicA son dos ejemplos cojonudos para explicar lo que quieres decir (por lo menos para los qu enos gusta el metal, claro).
Con respecto al villano de la tercera parte….Creo que solo aceptaría (y a regañadientes) a Joker si se lo echase a la espalda Johnny Depp y eso por querencia personal.
Pero Enigma es un villano que nunca ha acabado de funcionar en el comic (en mi opinión la saga de “hush” está sobrevaloradísima gracias al excelente dibujo de Jim Lee que tapa un guión cutrillo)al ser una especie de Joker de segunda. Pero tiene algo bueno: pueden hacer con él lo que les salga de las narices.No conozco a ningún “Batfan” cuyo villano predilecto sea Riddler.
Meter a Bane sería llevar la película a un plano demasiado físico y además, le pese a quien le pese, es el único personaje fielmente reproducido por Schumacher (a nivel visual), y ya veis que ridiculez le salió.
Mi opción, descartando la (diosquieraquesi)adaptación de “The Dark Knight Returns” sería el retorno de Ra´s Al Ghul con Thalía, basándose mas o menos en “El hijo del diablo”.
Pero no se. Mucho especulamos aqui, o cual es buena señal porque nos han dejado con ganas de mas.



Comentario de InNuenDo

Julio 25th, 2008

SPOILER………..
YA!!!!:
En el final de la película ocurre algo… de lo que no estoy muy muy seguro, y se trata de la ¿muerte? de uno de los villanos, si, ese que tiene medio rostro… ejem. ¿No iba a salir en la 3ª?, ¿me perdí algo, y realmente está vivo? Que alguien trate de aclararlo porque me chocó bastante ver que no despertaba…….
Cuando la vi quede con la sensacion de que daban a entender que murio, pero ahora que lo preguntas me has puesto a pensar…creo que no esta muerto, es como Darth Vader, el tipo dicen que muere, porque ya no hay vuelta para el, se paso al lado oscuro, aunque sean 2 personas en una, ya tiene las manos con sangre, ademas eso le da aun mas la sensacion de ser mucho mas fiel al comic, donde ningun villano muere.



Comentario de Black Phanter

Julio 25th, 2008

Pentangeli, muy buena critica ¿no te has cansado?
Totalmente deacuerdo con lo que dices.

En cuanto a lo de el villano del siguiente film(CUIDADO SPOILERS)…
yo confio en Nolan en que nos pondra uno a la altura, no a la de el Joker(para mi el mejor villano de la literatura y ya del cine) porque no hay otro como el, aunque si lo sustituye por Deep, seguro que le haria un buen homenage a Ledger pero yo prefiero quedarme con el recuerdo del Joker de Ledger pues no seria lo mismo con otro.
Y sobre la vuelta de dos caras, yo ,aunque confio en Nolan, espero que no vuelva pues creo que es un final muy bueno para Harvey Dent.
Fin Spoiler

-Lo mejor de la peli: TODO, y sobre todo(mini spoilerr )descubrir que Joker tenia razon(fin mini spoiler)

-Lo peor: que la peli acaba y que Ledger no vuelva hacer de Joker.


A mi no me ha cansado, menos cuando le tenia ganas porque me habian retado (en duelo, ja!). Con tal de que no sea un coñazo insufrible y este, dentro de mi parcial ignorancia de las tecnicas cinematograficas, bien redactada y justificada, con respeto y humildad, no me importaria haber seguido escribiendo, porque considero que la peli merece seguramente mucho mas de lo que yo he escrito para abordar completamente toda su extension, tanto argumental como de fondo y de forma.


Y vuelvo a preguntar, a nadie se le parece el Ledger un poquito aunque sea, al Gordon-Levitt?



Comentario de Black Phanter

Julio 25th, 2008

A mi me parece muy bien que escribas ya que escribes bien y no se hace nada cansado leer lo que has escrito y es verdad esta peli es para escribir muchiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas y cuando viene la inspiracion viene y punto.
Y la verdad es que si se parecen bastante(menos en el tamaño) Ledge y Levitt.



Comentario de Black Phanter

Julio 25th, 2008

Nuevo trailer de Punisher:War Zone, parece que sera un tanto mas violenta que la otra aunque de momento no me dice mucho, y mas habiendo visto TDK,ahora¿con que cara veo al bueno de Frank? y mas aun¿ con que cara veo a sus villanos, despues de ver a Joker?



Comentario de Black Phanter

Julio 25th, 2008

Ahora si, nuevo trailer de Punisher: war zone…
http://www.spike.com/presents/punisher


Ver al mastuerzo de Tito Pulo repartiendo tollinas puede tener su coña, no lo niego, jojojo.



Comentario de jenas

Julio 25th, 2008

¿Es necesario ver la de Batman Begins para entenderla?

No la he visto (Begins), aunque me la intentaré descargar, pero por si acaso…


“Necesario” no es, pero no está de más. Las dos hacen un conjunto pero se pueden ver por separado.



Comentario de jenas

Julio 25th, 2008

Gracias FreakBeast!



Comentario de JC_esar

Julio 26th, 2008

Grandes las palabras de pentangeli, y muy sabia conclusion:
yo puedo aceptar que se diga de esta pelicula que “no me ha gustado” pero otra cosa es decir que directamente es mala.

Puede haber obras muy buenas pero que sencillamente no van con nuestros gusto y no llegamos a conectar con ellas, pero de ahi a tacharlas de malas o fallidas solo porque no van con nuestro gusto o estamos en contra del cine comercial, etc es irse a un extremo.



Comentario de camilo

Julio 26th, 2008

el director de fotografia es Wally Pfister , con quien ha trabajado desde Memento y nominado por begins.



Comentario de fabo

Julio 26th, 2008

Un detalle, en una encuesta se acaban de votar los 10 mejores villanos de la historia y el Joker de Heath Ledger terminó en el 9º lugar. Un dato nomás.

FUENTE: Infobae



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 26th, 2008

Vaya, ya ha dejado de escribir el tal Gio, ya se ha cansado o es el staff quien “le ha cansado”???

Pobre, si tuvo que recurrir a insultar a mi santa madre para poder encontrar defensa para su argumento, sic…

En fin, por eso decia lo de los baneos, Javi, porque Trolls asi joden foros!! Yo como ves os pedia calma a todos y que pasárais de él…

Sobre TDK… Joder, AUN NO ES 13??

PD: Acabo de ver Hancock, no es gran cosa pero para veranito NO está mal… Si detrás tuya en el cine no se sienta una señora latinoamericana que no deja de hablar x el movil en el cine y a la que hemos logrado echar entre todos de la sala. A ver, al cine se va a ver películas, no a llamar a Jennifer Bernarda para contarle el último polvo con Eustaquio Alfredo… JODER!!


¡ ¡ ¡ Jajajajaja ! ! ! George Lucas, es que les hacen descuento en el cine enseñando el carnet de anormales… Ains, en fin.

PD: ¿De verdad a nadie le han dolido los ojos al leer que el personaje era MONOdimensional? Por Dios…



Comentario de Pecuequin

Julio 26th, 2008

Soy latinoamericano y me ofende de alguna manera tu comentario georgelucas. No olvidemos que la mala educación es universal


Joder, últimamente en esta web, todo el mundo tiene la regla…



Comentario de edypotter

Julio 26th, 2008

Hace dos días quería registrarme para comentar la película, pero me molestó ver tantos comentarios sobre lo mismo. Al final un tipo terminó siendo más famoso que Batman.
Soy guatemalteco y hace años que entro a este sitio para informarme de la actualidad de cine y las críticas. Sólo quiero comentar que hace una semana vi TDK y me quedé con ganas de verla nuevamente. En la ciudad en la que vivo no hay cine, así que tuve que desplazarme a otra para verla en estreno y realmente… valió la pena. Para los que nos gusta este género puedo decir que es de las mejores, si no la mejor que he visto en años.
Sobre el villano de la nueva película, creo que aún no se puede especular, pero sí creo que (SPOILER) Dent murió, como Ra´s en la primera. Creo que es lo mejor para que en el futuro el final siga teniendo sentido. De hecho en la piel de Tommy Lee Jones también le tocó morir. A diferencia de Jack Nicholson, Joker sigue vivo (no así el actor, lamentablemente). Esta vez no dejaron pistas como en la primera que quedó la carta… Al principio aparece el Espantapájaros, a lo mejor Joker tenga una breve aparición… ¿Para cuando la baticueva?(fin de SPOILER)
Ah… y lamento el comentario racista de georgelucasesdios. Pensé que después de lo de estos días ya nadie se iba a meter a ofender a nadie. Y somos varios latinoamericanos escribiendo por aquí.



Comentario de edypotter

Julio 26th, 2008

No cabe duda que es la vez que más comentarios he visto en LHP



Comentario de etrejo

Julio 26th, 2008

Jajajaja…hoy fui al cine, a ver la pelicula por tercera vez!!!!!! y habia un español hablando por teléfono con ese extraño acento…sobre un tal paco o algo asi…..no es la regla…es educación y hasta en los paises desarrollados puede estar ausente….que tiene que ver que sea latinoamericana????

Viva Chile Mierda!!!!!!!!!

PD: en relacion a la pelicula…..siguen los cines llenos……no puede haber tanta gente equivocada!!!!!!!!!!!!!



Comentario de fabo

Julio 26th, 2008

Con respecto a Harvey Dent/Dos Caras… *SPOILER* no estoy tan seguro que esté muerto, tengo mis dudas, no se olviden lo que pasó con Gordon de hacerlo pasar por muerto, aunque muchos preveíamos su no muerte por lo menos en esta peli *FIN SPOILER*.

Alguno me tira la posta sobre en que comics se basó The Dark Knight? The Killing Joke desde ya, pero porai leí también sobre The Long Hallowen y un par más.


No hemos baneado a nadie. Lo que si pido es que si la discusión se ha zanjado, dejéis de hacer referencias a él porque no vienen a cuento y es tentar a la suerte de nuevo. Porque entiendo que alguna cosa molestase de él, pero anda picándole con cada entrada no me parece tampoco correcto. Por favor, dejar ya el tema, centraros en la película.



Comentario de Black Phanter

Julio 26th, 2008

Se podia hacer una encuesta aqui sobre los villanos del cine, para mi sin pensarlo ni un solo momento Joker es el mejor tanto en cine como en literatura,ninguno del resto de villanos llegan al nivel de locura, de destruccion y de cordura(quizas si hannibal lecter,pero este no va a gran escala )al que llega el Joker,vamos que ya me parecia el mejor villano de la literatura y ahora gracias a Ledger y a los Nolan me parece el mejor del cine.



Comentario de Bagauda

Julio 26th, 2008

Bueno, hasta ahora se insistia en que el mejor villano de comics de todos los tiempos era el Doctor Doom, icluso creo que Goerge Lucas confeso haberse inspirado en él para crear a Darth Vader. Yo aún no he visto Dark Knight (y me fustigo por ello) pero viendo todas estas criticas positivas no me sorprenderia que el Joker acabara imponiendose por goleada. Yo preguntaría, hasta que punto creeis que los estudios de Hollywood nos pueden sorprender con las nuevas versiones de Iron Man (2), Spiderman (4) y Superman (el hombre d eacero)? Porque es seguro que habran tomado nota del exito de Batman y de como se debe hacer una pelicula de superheroes. O es que de donde no hay no se puede sacar?



Comentario de JC_esar

Julio 26th, 2008

La verdad despues de esta pelicula, Ironman , Spiderman y la posible secuela de Superman la tienen muy dificil, TDK ha puesto una barrera muy alta para superar, recuerdo que cuando se estreno Batman Begins seguidamente se estreno los 4 fantasticos que salio muy mal parada en la comparacion. En Ironman deben pulir muy bien el guion que estan haciendo, sobre Spiderman no se , para empezar no estan confirmados ni los actores ni el director, ademas despues de esa tercera parte tiene que levantar demasiado esa saga. Lo ultimo que se sabe de Superman es lo que dice Mark Millar el del comic de Wanted que se proclama como el proximo director si es que Singer no hace nada pronto, y el habla de relanzar la saga de Superman desde cero, asi que asi estan las cosas.
Desafortunado comentario GeorgeLucasesDios, acuerdate que somos muchos latinoamericanos leyendo y comentando aqui(casi todos los que hemos visto TDK, por ejemplo), aunque fue hecho sin ninguna mala intencion seguramente.Te dire que el problema principal es que hay 2 tipos de personas que van al cine, los que VAN A VER LA PELICULA y los que van a pasar hora y media de su vida ahi para distrairse.En este ultimo grupo estan los que hablan por celular sin importarles los demas, estan los que llevan a su hijos de 1 año a ver TDK por ejemplo, los que van con la novia y recien en la boleteria se ponen a escoger



Comentario de JC_esar

Julio 26th, 2008

La verdad despues de esta pelicula, Ironman , Spiderman y la posible secuela de Superman la tienen muy dificil, TDK ha puesto una barrera muy alta para superar, recuerdo que cuando se estreno Batman Begins seguidamente se estreno los 4 fantasticos que salio muy mal parada en la comparacion. En Ironman deben pulir muy bien el guion que estan haciendo, sobre Spiderman no se , para empezar no estan confirmados ni los actores ni el director, ademas despues de esa tercera parte tiene que levantar demasiado esa saga. Lo ultimo que se sabe de Superman es lo que dice Mark Millar el del comic de Wanted que se proclama como el proximo director si es que Singer no hace nada pronto, y el habla de relanzar la saga de Superman desde cero, asi que asi estan las cosas.
Desafortunado comentario GeorgeLucasesDios, acuerdate que somos muchos latinoamericanos leyendo y comentando aqui(casi todos los que hemos visto TDK, por ejemplo), aunque fue hecho sin ninguna mala intencion seguramente.Te dire que el problema principal es que hay 2 tipos de personas que van al cine, los que VAN A VER LA PELICULA y los que van a pasar hora y media de su vida ahi para distraerse.En este ultimo grupo estan los que hablan por celular sin importarles los demas, estan los que llevan a su hijos de 1 año a ver TDK por ejemplo, los que recien en la boleteria se ponen a escoger que cosa quieren ver(o le preguntan que pelicula les recomienda el vendedor, demorando mas la cola), etc. Ese es el asunto muchisima gente piensa que ir al cine es como irse al parque o irse a pasear, no estan alli para ver la pelicula solo estan pasando el rato.



Comentario de Jonessy

Julio 26th, 2008

Odio a todos los que llegan a la taquilla y no saben qué película van a ver. ¡¡¡Ponéos en la cola cuando lo sepáis, majaderos!!!


Bagauda, George Lucas siempre dijo que se inspiró en Darkseid del universo DC para crear a Vader y lo que no dijo es que no solo se “inspiró” en ese personaje. A cualquiera que lea “El cuarto mundo de Jack Kirby” se le vendrá un poquito a bajo el mito de “Star Wars”.
¿Y Joker como mejor villano de la historia del cine?… A mi me sigue acojonando mas el DR. Lecter. Eso si como mejor villano de la historia de la literatura (en el sentido mas amplio de la palabra y teniendo en cuenta que tiene mas historia que casi cualquier otro) ahí si que podríamos estar de acuerdo. De la historia del comic sin duda.



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 26th, 2008

He dejado de escribir porque veo que se están centrando en la película, lo cual es algo a lo que deberían haberse dedicado desde el principio, en lugar de despiojarse los unos a los otros y marcar el territorio.
Nada tiene que ver con su iniciativa, GeorgeLucasesDios, de modo que déjese el autobombo para otro momento en que pueda realmente jactarse.
Recurrir a llamar rata a otra persona no es elegante, y por tanto no podía esperar que yo siguiera respetándole. No es que estuviera defendiendo argumento alguno con ello, sino que le daba de su propia medicina. ¿No lo ha visto o trata de manipular la situación adrede?
En cuanto a lo de troll… bueno, en el interior de los manicomios tienden a pensar que los locos viven fuera y van a hacerles visitas de vez en cuando XD

Monodimensional es un sinónimo de unidimensional, ambas palabras muy utilizadas en el ámbito de la física. No entiendo por qué debería dolerle a nadie los ojos por leerla…

Felicidades a todos aquellos que con sus aportaciones han reconducido el tema a sus orígenes: la película.



Comentario de mr.guau

Julio 26th, 2008

MEGASPOILER!!!!:

Yo sinceramente creo que Harvey no está muerto… me remito a una declaración de Christopher Nolan hace un tiempo ya, en la que decía, que el mayor error de las películas de Batman anteriores, había sido “matar” a los villanos. Yo pienso de este modo y creo que a Harvey aún se le puede sacar mucho jugo. Tengamos en cuenta que únicamente es dos-caras durante 15 minutos en el film…


De hecho Ra´s al Ghul no está ni mucho menos muerto y a mi me parece una baza importante a tener en cuenta para la tercera entrega, porque por ejemplo, su relación con “las fosas de Lázaro” no fue ni mencionada en Batman Begins. Simplemente en una línea de diálogo, Neeson dice: “¿acaso es Ra´s Al Ghul inmortal?”. Y como todo buen Batadicto sabe: Si. lo es.



Comentario de Bagauda

Julio 26th, 2008

Pero a ver, el final de la pelicula no es cuando Harvey entra a un bar y el camarero le dice: Harvey, crei que estabas muerto. O eso no sale en el film. ¿Porque se duda de si Harvey esta vivo o muerto?. Spoilearme por favor!!


Gio, por favor. Ya vale con la disputa de a ver quién es más correcto (o más bien lo contrario), quien escribe mejor, quien tiene más razón o quién es más listo. Después de varios comentarios sin que nadie te mencione y pedir yo que se zanje la cosa no se por qué insistís en seguir con el mal rollo en la discusión.

Voy a empezar a borrar cualquier mensaje que continúe esta disputa y si seguís empecinados en el insulto, pues cerraré el post hasta el estreno de la peli en España.



Comentario de mr.guau

Julio 26th, 2008

Oye Bagauda… tio yo entiendo tu situación pero me niego a revelar lo que ocurre. En serio espérate hasta el 13 de agosto y para calmar ansias haz lo que hice yo… ver el resto de peliculas de Batman, leer comics etc etc. y cada día mirar alguna crítica sin spoilers. JAJAJAJA

Es que va en serio, deberías ir al cine completamente vacío de información. Yo la vi aquí en Barcelona y no había visto mas que un trailer. (aguanté como un campeón!) Y ya te digo que aunque la he visto me siento como si no lo hubiera hecho!!! QUIERO MAAAAS!!!!



Comentario de Damien Thorne Sr.

Julio 26th, 2008

Joseph Gordon-Levitt es UN PUÑETERO CLON de Ledger. Les pones el mismo maquillaje y es imposible distinguirlos, o casi. Si van a sacar al Joker en la tercera (aunque sea solo una escenita), deberían ir corriendo a fichar a Levitt pero ya.

Por cierto, Ledger y Levitt salieron juntos en una pelicula hace unos añitos, 10 things I hate about you.



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 26th, 2008

Varias cosas:

a) Sobre … me remito a lo dicho por Javi, a mi me sigue diciendo “cositas” pero paso primero de ponerme a su altura y segundo de seguirle el juego, que es lo que quiere y ha conseguido…

b) Sobre Batman-TDK: A los que somos DE ESPAÑA, es decir, salvo los gañanes que la habréis bajado en p2p por el ansia, a TODOS los que NO LA HEMOS visto aún ni la veremos hasta el 13 de Agosto (mi cumple es el 10)… Os parece realmente justificada TANTA expectación como tenemos? Qué esperáis de la peli??

c) Sobre la gente latina que se ha enfadado por el comentario de anoche sobre Hancock… En ningún momento lo hice de manera peyorativa hacia los latinos, si se me ha interpretado asi lo siento, de haber sido de aquí, española, habría dicho igual, lo que pasa es que me jode que, precisamente para evitar eso, gente molesta que habla o usa el movil durante la peli, me meta a la sesión golfa y me pille esa señora…



Comentario de Gio_Lamorte

Julio 26th, 2008

Respondiendo a Javier Ruiz:
Sólo he contestado para dejar claro que no se me ha echado en ningún momento, y que mi retirada de la discusión (a la que NO he vuelto) se debe a una decisión puramente personal.

Lo he hecho ahora porque no había leído antes y por tanto no he tenido oportunidad de contestar a lo que se me decía.

No he vuelto a meterme con nadie, sino a realizar unas aclaraciones que estimaba oportunas.
Además, sigue habiendo alusiones indirectas, en el sentido de que ahora se dirige a un público y no a mí, diciendo qué es lo que no hará, descalificando en el proceso…

Por mí bien: seguiré leyendo este hilo y las opiniones acerca de la película, pero sólo esas.



Comentario de InNuenDo

Julio 26th, 2008

Joseph Gordon-Levitt ??? en ralidad se parece a Ledger, pero no le he visto ultimamente, solo lo recuerdo por 3°Rock from de Sun, y era muy niño y bajito, ojala encuentren alguien de la talla de Ledger, no necesariamente muy famoso, recuerdo que para un tiempo se rumoreaba con Sean Penn, y cuando eligieron a Ledger, no pude evitar una mueca de desagrado porque para mi era el niño de Corazon de Caballero o el del Patriota, pero ahora se nos cae la baba con su interpretacion.



Comentario de Jon Heiner Diaz

Julio 26th, 2008

Anoche la vi de nuevo, y he de decir que estamos ante un clásico instantaneo, que GRANDE es este film, todo el mundo sale maravillado de la sala de cine, primer vez que veo tanta gente concentrada con la trama de una película, brindándonos una sala muda en su totalidad durante el correr del metraje. Impresionante.

En cuanto al Joker por desgracia Ledger ya no está y no creo que exista alguien que lo llegue a igualar, y si lo hacen serán unos pobres imitadores, pero el público siempre hará comparativos logicos, y que de seguro saldrá mal parado el que se atreva a hacerlo.

La única solución, para que volvamos a ver a nuestro querido Joker Ledgesiano es con la magia del cine, Nolan perfectamente lo puede incluir en un tercer film con las escenas eliminadas en edición y que seguro Ledger habrá hecho, muchas escenas que se quedan en ensayos, espero recojan todo ese metraje perdido y lo aprovechen.

Pero si hablamos de algún actor que lo pueda reemplazar, yo propongo a Josh Harnet y pueda que tal vez sorprenda como lo hizo Ledger, y es que confieso que cuando leí que haría de Joker,fui uno de los muchos que criticó a Nolan por tal escogencia, ya que el Ledger no me parecía el adecuado para un papel tan importante como ese.



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 26th, 2008

Joseph Gordon-Levitt ??

Sí, tiene un aire a Ledger si, pero… Recuerdo que se pretende que GI JOE sea trilogia!!!

Sobre Batman-TDK: A los que somos DE ESPAÑA, es decir, salvo los gañanes que la habréis bajado en p2p por el ansia, a TODOS los que NO LA HEMOS visto aún ni la veremos hasta el 13 de Agosto (mi cumple es el 10)… Os parece realmente justificada TANTA expectación como tenemos? Qué esperáis de la peli??



Comentario de GeorgeLucasesDios

Julio 26th, 2008

Joer, quiero que se estrene YAAAAAAAAAA



Comentario de Banner

Julio 26th, 2008

Yo soy de los que no les gustó demasiado Batman Begins, y de los que cuando confirmaron a Ledger como Joker no estaba feliz, pero despues de verla tengo que decir que es un peliculón estraordinario, todo lo que no me habia gustado de la primera parte en esta esta hecho de manera excelente, tiene un guion muy bueno, un tratamiento de personajes rico y el cast que tiene me parece mucho mejor aprovechado que en la primera, donde personajes como James Gordon no estaban tan bien acoplados a la historia con el protagonismo que tienen aqui, en fin un monton de cosas. Y sobre el Joker, realmente la actuación de Ledger me encantó, sale de todos los convencionalismos que podrian caberle al personaje y hace algo realmente propio que borra por completo al actor y solo deja al personaje, excelente. lo que hace mucho mas lamentable el hecho de su desaparición por que el joker que deja, tiene un potencial de desarrollo tremendo, ahora quien podra tomar su posta sin caer en una imitacion? Una pena. No es la mejor pelicula dela historia, de hecho hay varias cosas para discutir, pero esta mas que claro que la pelicula esta muy por encima dela media y se agradece sobre todo que la estructura del guion tenga algo mas de lo que nos acostumbra este genero de adapataciones. Nolan me ha convencido sobradamente con esta secuela.
Y para los que dicen que fueron “estafados” me parece que el problema no es de la pelicula si no de poner las espectativas sobre las criticas de personas poco objetivas. No me parece que una pelicula, un cuadro o una cancion estafe a nadie, te gusta mas o menos dependiendo de millones de criterios, pero eso es todo, lejos estoy de creer qeu el caballero oscuro pueda resultar tan indignante, pero bueno, cada cual con sus cosas.
Pd: que bueno que hayan sacado a Katie Holmes!!!



Comentario de Jon Heiner Diaz

Julio 26th, 2008

Lo malo de la salida dela katie homes, es la perdida de continuidad visual con respecto al personaje, soy de los poco que piensa que la chica Cruise no lo hizotan mal en Begins, solo que su papel era demasiado limitante y Nolan le supo dar un perfil realista dentro de la trama, no es la tipica Mary Jane que se salva de situaciones absurdas en la que ella solo podría sobrevivir, he ahi tal vez ese perfil bajo que tuvo en Begins, pero que se alza en The Dark Knight, para lamento de la actriz, claro que tampoco la actriz que la reemplazó es que haga gran cosa, lógicamente cumple, pero se opaca con el resto de papeles masculino, ademas sale fea.



Comentario de mr.guau

Julio 26th, 2008

Jon Heiner, yo también pienso que Katie Holmes no fue tan nefasta como dicen. El principal problema llegó cuando en plena promoción de Batman Begins, a la muchacha le dio por pasear hablando de su vida privada, cosa que no le hizo mucha gracia a Nolan, dado que no le gusta en absoluto que su película se rodee de sensacionalismo barato.

Levitt se parece en cierto modo a Ledger, pero no creo que sea un actor tan competente como para enfrentarse a un papel de estas características (solo me ha parecido correcto en Brick). Por parecido físico me parece bien, sin embargo yo iría a por Johnny Depp o quizá Jude Law. Por supuesto Aaron Eckhart debería salir si o si.



Comentario de fabo

Julio 26th, 2008

Coincido con lo dicho por Mr. Guau, ¿qué buscamos al reemplazar a Ledger como The Joker? ¿Qué sea parecido o tenga cualidades actorales para enfrentar el papel? Yo me iría por la segunda opción, aunque no sé si vería con buenos ojos una nueva aparición de The Joker…

El único detalle que no me gustó de este mundo realista de Nolan es el hecho de haber ¿matado? a Ra’s Al Ghul, del cual se sabe es inmortal y la importancia del personaje. Me parece que no se condice con el cómic y espero lo traigan de vuelta en algún momento, viéndolo sumergirse en el Lazarus Pit sería realmente genial.

PD> Trailer con mala calidad de Tron 2 para los interesados:.


GeorgeLucasEsdios, en respuesta a tu pregunta, y después de dos visionados sólo te puedo decir 2 cosas:
1-Sin duda es una magnífica película.
2-Aún con eso, a día de hoy no estoy del todo seguro que tantA expectación estuviese justificada pero es de esas películas que necesitan
“digestión” y varios visionados.
Y coño, no nos llames gañanes a los usuarios de P2P, porque al menos a mi no me parece normal tenernos esperando un mes cuando se puede conseguir lo mismo por otras vías, y con el agravante de que en mi caso no iba a tener posibilidad de verla en VO hasta el DVD.
Y en resumen (con respecto al P2P mas que al film en cuestión)cada día tengo mas claro que no me gusta pagar dinero por algo que no se lo que va a ser, en un sitio en el que no se lo que me voy a encontrar (niños porculeros, maleducados de toda clase y condición). Es como una camiseta: si me queda bien me la llevo. Pues lo mismo: si me gusta ya voy al cine (como es el caso)
Llevo ya años aplicando esa práctica y me va de cine. Aún no me han tomado el pelo en taquilla.
Eso si, tampoco soy de los que se tragan un “cutre-movil-rip”. Y como no soy cinéfilo sino cinéfago, confieso que a mi eso de la iluminación, el sonido y bla,bla,bla me viene dando un poco igual, por lo menso de entrada.



Comentario de Bagauda

Julio 26th, 2008

En eso estoy contigo FreakBeast, yo me he ahorrado mis buenos dineros y timos gracias al e-mule, sin embargo una pelicula como esta creo que s merece el beneficio de la duda e ir al cine si o si, sabiendo lo menos posible, y desde luego, no habiéndola visto antes



Comentario de edypotter

Julio 26th, 2008

Consulta con SPOILER
¿Alguno de los que ya vio TDK puede decirme si el Scarecrow era Cillian Murphy o alguien parecido?
Porque eso podría pasar con el Joker. Tomando en cuenta la cantidad de maquillaje que usa, se necesitaría que se parezca un poquito pero sobre todo que tenga un gran nivel de actuación para equiparar.
Respondiendo a Bagauda: sólo te diré que esa “no” es el escena final de la película.
Qué ganas que la estrenen en España para que puedan comentarla como lo estamos haciendo nosotros.



Comentario de edypotter

Julio 26th, 2008

Por cierto, el amigo con el que fui al cine a ver TDK se puso a mandar mensajes con el celular. Inmediatemente le dije que me molestaba y lo apagó, pero luego un grupito de chicas, que encima entraron tarde, pasaron por rato iluminando con el celular. ¿por qué no pueden apagarlo al entrar? Se debería abrir otro sitio para comentar lo que nos desagrada de cuando vamos al cine.



Comentario de Bagauda

Julio 26th, 2008

gracias edypotter, aunque ahora tengo más dudas que antes. Sobre lo del cine teneis razon, sera por la edad (28) pero cada vez aguanto menos a la gente que no se comporta como yo, es decir, los tocahuevos que son capaces de arruinarte una pelicula de 100 formas dsitintas, ese es otro motivo que desanima a la hora de ir al cine



Comentario de etrejo

Julio 26th, 2008

Se agradece el gesto de georgelucasesdios por aclarar la situacion del cine….particularmente por los tipos que juegan con celulares en los cines y como me paso en la tercera oportunidad que fui a ver TDK, es por la gran espectativa que ha generado la pelicula y que lleva a personas de gustos muy diferentes a ver este manjar y que si bien disfrutan de la pelicula, lo hacen solamente cuando aparece el joker……mientras no lo hace , molestan con sus celulares…….por otra parte, la pelicula todvaia me genera gran espectativa..es extraño, la he visto tres veces y aun no me parece larga, las tres veces la he disfrutado mucho….la verdad es que es buenisisma……y tengo una duda, al final de los creditos, se dedica la pelicula a Ledger, pero tambien a otra persona???? alguien de producción???…si alguien tiene el dato…se agradece..

saludos



Comentario de mr.guau

Julio 26th, 2008

Alguien se ha quedado tras los créditos de la película? hay alguna escena extra o algo similar? Y una preguntilla mas, cuanto tiempo pasó desde el estreno en cines de Batman Begins, hasta que supimos los primeros datos de El caballero oscuro? Así podemos tener una cierta orientación de cara a saber cuando podrían decir algo de la tercera película. No hubiera estado mal que Nolan pasase un momento por el comic-con y dijera “Hey, que la tercera peli tendrá al Joker, a dos caras y a fulano de villamoco”

Ya no podré ver una película de superheroes con los mismos ojos…


ETREJO, fue este señor: Conway Wickliffe
http://www.imdb.com/name/nm1311692/



Comentario de Banner

Julio 26th, 2008

habria que hacer salas para publico general que va al cine a pasar el rato con amigos y salas especificas para aquellos que quieren disfrutar la pelicula en silencio y sin pantallas encandilandote a cada rato, cuando fui a ver Ironman casi me agarro a golpes con un trio de adolescentes idiotas que se la pasaban hablando entre ellos y encima uno apoyaba y movia el pie en la fila de ascientos donde yo estaba, me estropearon los primeros 15 minutos de pelicula. Pero ya aprendi, las peliculas que me interesan las veo dias de semana y en horario donde no vayan estupidos a pasear sino personas interesadas en la pelicula.



Comentario de etrejo

Julio 26th, 2008

Gracias por el dato Mr moore!!!!

y pido disculpasde antemano…mi prima me ha pedido que la acompañe a ver ésta pelicula que llena buenos comentarios….como le puedo decir que no??!!!

Y seria la 4º vez!!!!!!!!!!!!!!!

Buenos dias, buenas tardes y por si nos los ve…buenas noches!!!!!!!