Que grande es xD

de que murieron los quemados, pues de ardidos hay algunas explicaciones, sobre esta nota.
1. le dolio en el alma y el ego que Batman supero por mucho a Iron man
2. realmente es un imbecil
3. las drogas que se tomo antes de entrar no lo dejaron concentrar.
señor Robert Downey jr su actuación en Iron man fue sobervia y de las mejores en peliculas de Heroes, sin embargo TDK, es algo nunca antes visto y no se puede comparar con Iron man

Muy propio de él. No he visto IronMan pero me temo que no tiene tanta calidad como The Dark Knight. Y que se joda DC cómics … bueno, vale, pero por lo menos se preocupan de producir películas que no mermen la reputación de sus creaciones, no como Marvel, que autoriza películas en las que Mr Fantástico estira el brazo para coger papel de culo o Spiderman 3, donde que levante la mano el actor que no está puestísimo de todo. Ahora que lo pienso, es malgastar tiempo hablar de este asunto sin importancia, así que, veré el screener de Batman por quinta vez jajajaja.

Salu2.

Pues Robert ya somos dos. No se trata de que no entendiera nada, es que acabe mareado. La tercera que no cuente con mi presencia en un cine.
A Nolan le aconsejo un curso intensivo y urgente de encuadre y composición de un plano, porque viendo su último trabajo lo necesita. Y sobre todo que aprenda a no hacerse notar en sus peliculas.

No entiendo porque ahora esas declaraciones, o bien no le gusto o tiene una clausula en su contrato con Marvel que no puede hablar bien de la competencia.

Lo veo normal ¿¿Os imaginais a alguien de Coca Cola diciendo que la Pepsi es el mejor refresco del mercado????

¿Que a Nolan le hacen falta clases de…? HAHAHA

¿Nolan? ¿Clases? ¿No hacerse notar? está claro que hay gente que escribe sin tener ni puñetera idea y se quedan tan panchos…

¿Tengo mas idea de cine que tú de puesta en escena Chanfle? Y por cierto aqui en esta página cada uno expresa su opinión, te guste o no. A mi Nolan no me gusta como director, no para de mover la cámara todo el rato y a mi eso en una pelicula no me gusta. ¿Y otra cosa, si piensas que no se de cine te lo demuestro cuando quieras, chaval? He visto más peliculas en una semana que tú en diez años? ¿Sabes lo que es el Racord? ¿Sabes lo que es un plano americano?.

¡¡UOH UOH!! ¡¡Que Fuidoramon se pone farruco!!
No hay que exaltarse tanto, si la película no te ha gustado me parece excelente, pero no saques los pies del tiesto diciendo que Nolan no sabe encuadrar imágenes, porque simplmente no es verdad. El montaje es así porque la película se lo pide. Y los planos está perfectamente filmados ¿Acaso las dos últimas películas de Bourne no tiene un montaje que descoyunta vértebras? ¿Son por ello malas? ¿Paul Greengrass es un manta que no tiene ni idea de dirigir? Yo creo que no. Es más: me parece que saben qué es un plano americano mucho mejor que tú. Y eso que son británicos.

“A mi Nolan no me gusta como director, no para de mover la cámara todo el rato y a mi eso en una pelicula no me gusta”

Has llegado del pasado ¿verdad?. Ayer salías del cine encantado con “Casablanca”, y hoy te has levantado y has descubierto una dura realidad: “La cámara se mueve todo el rato”. Qué profundo.

No es que esté de acuerdo con él, pero es el puto amo.

Es simple Robert, como le dijo Clown a Spawn: Has sido violado nenaza. Anda, metete otra ralla a ver si coges el punto de velocidad necesaria, o mejor no, que si no puedes seguir esta pelicula me parece que ya tienes la cabeza bastante jodida. Y eso que yo tambien sali mareado del cine.

Para Danifuken:
Bueno que compares una Obra Maestra como Casablanca con un producto de marketing como “El Caballero Oscuro” me parece lamentable. ¡¡Pues si!!, tienes toda la razón, prefiero ver Casablanca mil veces, a pesar de no ser mi pelicula favorita que las de Batman. Y por cierto Michael Curtiz es trescientas mil veces mejor director que Nolan.
Y por último, yo no me cabreo. Lo que pasa que algunos no les gusta que se critiquen ciertas peliculas. Y estas muy equivocado, yo no he dicho en ningún momento que “El Caballero Oscuro” sea una mala película, es mucho mejor que la mayoria, pero de Obra Maestra nada.
Y para terminar suscribo todo lo dicho anteriormente.

Pues yo veo la declaración una chorrada como una casa. Que coj***s hay que entender?!? Que diga que el truco final es mas facil de entender es para mear y no echar ni gota. Joder, el montaje del Truco final es jodidamente mas confuso (me encantó la peli pero es así).

En El caballero oscuro las cosas estan bastante mascaditas y hay bastantes niveles de comprensión. Me refiero a que si bien eres tarugo y solo quieres ver villano vs. heroe, es imposible salir decepcionado, y si quieres ver una trama compleja con filosofia currada… pues lo mismo.

Por esa regla de tres, Christian Bale bien podría declarar que Ironman es un chusco en el que no hay una amenaza notable, y es simplemente un pavo que se hace una puta armadura.

Respecto a lo de que Nolan tiene que tomar clases de no se que… pfgh… JOAJAOJAOJAOAJOAJOAA!

Por cierto, a mi Ironman creo que soy el único al que decepcionó. El climax es anti-emoción. Ya ni recuerdo la escena, o sea que impresionarme lo que se dice impresionarme… va a ser que no. De hecho creo recordar que la lucha entre Ironman y el otro menda era bastante chusquera, no había una amenaza palpable, no parecía haber nada en peligro, era mas bien una pelea de colegio joder…

Ya puede patalear quien quiera que El caballero oscuro es un icono del cine moderno ahora mismo y a largo plazo será un clasico. Una excelente película no exenta de pequeños fallos, pero un peliculón al fin y al cabo.

¿Nolan… tomar clases de cine…? xD
fluidoramon, Spielberg2 o como quieras que te llamen, ¿por qué no haces tu versión de TDK? Seguro que es tan buena que rompe el record de Titanic. Al fin y al cabo, eres un gran director porque has visto muchas películas, ¿no? xD Lo que no entiendo, entonces, es cómo no distingues entre obra maestra y película del montón. Ojalá todas las películas basadas en comics (dragon ball, por ejemplo) fuesen la mitad de buenas que TDK. Nolan (y Snyder, entre otros poquísimos) nos ha hecho un gran favor a los lectores de comics vendiéndonos una (te guste o no) grandiosa obra, además de buen ejemplo de CINE y de adaptación de personaje de comic al séptimo arte. Criticar por criticar, sólo para llevar la contraria a la mayoría, sin fundamentos… No nos cuentes tu vida, tus películas favoritas ni los tipos de planos. xD ¿A santo de qué? Es de risa. ¿Que te mareaste? Ponte gafas. ^^ Por cierto, fluidosoyelquesabemáscinedelmundo, “Raccord” se escribe con 2 “c”. ¿No aparece escrito en ninguna película? Vaya, parece que habrá que dejar el cine y la TV para leer algún libro y tomarse el cine en serio. ¡Un amigable saludo!

No he visto aun El Caballero Oscuro pero todo y que a mi Batman Begins me encanto estoy deacuerdo en que en las peleas cuerpo a cuerpo de Batman a Nolan le deverian haber cortado las manos o al menos encerrarlo en la habitacion de las escobas porque simplemente NO VI NADA en esas escena (me molo ver los extras del DVD con lo de la nueva tecnica de lucha de batman con los codos porque al menos vi lo que se suponia pasaba en la pelicula ya que hasta entonces no entendi nada). No digo que Nolan sea un mal director (no se mucho de cine, quizas justamente soy tan borrico que las peleas quiero ver que se pelean) pero si puedo decir que ahi la cago. Si dicen que en el caballero oscuro la dirige igual pues ya voy preparado a no ver luchas y mal humor que me ahorro.

En cuanto al comentario del RD jr. bueno, quizas por eso no ha hecho nada bueno en toda su carrera..no entendia los buenos guiones y tenia que quedarse con los mas simples.

de iron - man, para mi mola mucho mas la escena de lucha con los afganos esos, donde el tipo reparte estopa en el pueblo aqel, q el climax final, donde no pude evitar pensar “weno, venga, me flipo como vosotros y entro al trapo…”

me parecen chorradas de ordago lo q dice downey jr, y pienso q puede ser mas por puro marketing pro marvel q otra cosa.

y weno, no se, discrepo mucho con lo q comenta fluidoramon respecto a q nolan no sabe dirigir. solo hay un par de planos q me chirrian (asi q recuerde a bote pronto), q es cuando hablan dent, batman y gordon en la azotea y la camara no hace mas q darles vueltas, y lo mismo entre bruce wayne y alfred. pero por lo demas, q qieres q te diga, SPOILER la persecucion del furgon con dent (TODA, ENTERA), el prologo en el banco, la comisaria, primera aparicion del joker…toda la pelicula q coño (o casi).

Por cierto aqui no estamos para ver quien la tiene mas grande, si algun comentario no gusta vale pero que por ello intentemos poner en ridiculo a quien lo escriba..no da muy buena imagen de nosotros no creen?

En cuanto a Robert Downey Jr. y su comentario… o se hace el tonto graciosillo para constatar si apoyo (lógico) a Marvel o realmente tiene algún tipo de deficiencia. La trama de Iron Man es comprensible hasta para un chimpancé (recién nacido). 40mil explosiones, diálogos entretenidos, humor a lo House (con gran actuación, ninguna queja), el malo de turno, hype y voilà, taquillazo. TDK es infinitamente más compleja y elaborada en cuanto a guión, deacuerdo, pero es entendible para todos, ¿o no? Vamos, creo yo. Alguien tiene un gran ego… y parece que Robert Downey Jr. también.

Estoy de acuerdo completamente de acuerdo con Robert Downey Jr. aunque mi discrepancia con la película no es que no la haya entendido(Downey Jr. también la entendió pero lo que entendió no le gustó) puesto que la traducción que ha hecho mi adorado Rafa es incorrecta; Downey Jr. dice, y este es el quid de la questión: “Y ELLOS NECEISTAN QUE ÉL SE TRANSFORME EN UN TIPO MALO”. Es decir, Nolan nos da un discurso con su habitual pedantería que el mal sólo se puede competir con mal, y eso es algo con lo que estoy en completo desacuerdo, y por eso es que no me gusta nada la ideología que suele meter el sobrevalorado Christopher Nolan(llegó a decir que es “el Stanley Kubrick de nuestra época”).

Pero vamos a ver…que tiene Ironman que sea diferente a otras pelis de superhéroes?? es entretenida y tiene buenas escenas de acción, ya está.

un saludo.

Pfff… Ese comentario de Kybrick… mejor quedémonos sólo con el cine de Nolan y que no le dejen hablar mucho.
No creo que el discurso sea “el mal sólo se puede competir con mal”.

SPOILER
Creo que la idea principal es dar esperanza a los ciudadanos de Gotham, haciéndoles creer que una persona (él mismo, Batman) es “el malo”, en vez de mostrar la corrupción real, tanto entre la Policía como entre los políticos. Batman prefiere que le culpen a él para no desmoralizar a los ciudadanos y caer en una especie de situación anárquica como desea el Joker. Qué gran momento cuando el comisario miente durante el entierro de Dent después de haber intentado matar a su hijo. Si se supiera la verdad sobre Dent, “el caballero blanco”, la esperanza de Gotham, los ciudadanos perderían la fe y se revelarían contra el sistema, llegando al caos.
FIN DE SPOILERS

Bueno, o eso creo yo… No creo que sea un mensaje pedante, ni creo que refleje en ningún momento que “el mal sólo se puede competir con mal”. Puede que me equivoque, por supuesto.

Volviendo a Robert Downey Jr… ¿Cómo que “f*ck DC Comics” porque según él son para intelecuales…? No todos los cómics son iguales (no creo que haya leídos muchos, o ninguno) aunque sean de la misma editorial. Peor para él. Se perderá maravillas como Watchmen. Aunque, eso sí, verá la película para recordarnos que es subnormal o que le pagan para decir que lo es. Y yo me pregunto, ¿cambiaría este artículo si Iron Man hubiese sido de DC…? Es una pregunta retórica.

Por mover poco o mucho la cámara no se es mejor o peor director, lo importante es que cualquier recurso que use transmita lo que el director quiere. Luego gustará o no. ¿Podía haber hecho el típico plano y contraplano en alguna escena en la que rota la cámara? Sí, claro, pero su estilo es ese, y no es peor ni mejor.

Respecto a las declaraciones, creo que este tíoes un crack simplemente por el hecho de hacerlas, tenga las razones que tenga X-D

No obstante, es posible que a él le guste un estilo de peli de superhéroes más simple y convencional, y si son sus gustos, pues perfecto. Yo me lo pasé pipa con Iron Man y con TDK, cada una en su estilo, y no digo que sean igual de buenas o de malas, simplemente, que ambas transmiten bien lo que pretenden: diversión palomitera pura una y una historia con más lecturas otra.

Seguro que vió la película mientras se daba el filete, seguro. Es buen actor, pero se le ha ido mucho la pinza al tío (como en Gothika cuando le agarró demasiado fuerte a Halle Berry y le rompió la muñeca). Y eso de que se joda DC Comics… pues la verdad es que a parte de Batman, el resto de sus personajes son muuuuuuy planos (sí, Superman también, es un coñazo ser el más poderoso), al contrario que sucede con Marvel, donde hay más variedad.

Coincido con Downey. El argumento del caballero oscuro es tan confuso que no se entiende nada. Pero no es que no se entiende porque el espectador no sea listo. Es que no hay nada que entender porque no tiene logica alguna. Muchas muchisimas criticas han puesto al caballero oscuro por las nubes. Pero ¿entendieron el argumento?. Pensad en ello.
Objetivo del Joker: Liberar al chino que esta preso en la comisaria. A cambio la mafia le dara una pasta. Hasta aqui, bien.
Metodo empleado; fastidiar a Batman matando inocentes hasta que se descubra su identidad. Pero…un momento…como diablos se puede poner una bomba en el techo del coche de una jueza sin que nadie se de cuenta?. Es que la poli de gotham es tan inutil que no ve una bomba en un coche oficial de alguien marcado por un asesino?. Y como se introduce un secuaz del joker en el despacho del mismisimo comisario y lo envenena. Nadie lo vio?.
Respuesta: el joker es omnipotente. No les busqueis las vueltas a como dinamita un hospital en 30 minutos despues de avisar que iba a hacerlo. Quiere hacerlo y lo hace. Punto. Ese es el gran fallo del guion. Batman no lucha contra el Joker, sino contra Nolan, que le abre las puertas de comisarias, barcos y edificios al Joker sin logica alguna.
Resultado? todo era un plan del Joker para dejarse capturar y desde dentro soltar al chino. Pero daba igual porque no queria el dinero que luego quema…Y eso es un argumento?. Eso es caos? eso es una gilipollez. Se supone que batman es mas listo que el Joker, por algo le llaman el murcielago detective. En la peli se las meten dobladas porque esta ocupado lamentandose y suspirando por la compañera de superheroe mas fea de la historia. Y alguien tiene la cara de decir que es mejor que Iron Man…

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con Downey.

Con Ironman me lo pasé infinitamente mejor.
Si voy a ver una peli de superheroes, quiero que me den eso, no una historia tan compleja que para comprenderla en su totalidad tenga que ver la pelicula 10 veces o, lo que es peor, que durante su visionado en el cine me de la impresión de que suceden demasiadas cosas y demasiado rápido como para asimilarlas. Eso me saca de la película.

Ese guión me parece una pretenciosidad, que no es el Padrino, que es Batman…
(Parece que Batman sea el personaje más importante del comic, del cine y del mundo universal, vaya tela)

Ah! Se me olvidaba decir que estoy totalmente de acuerdo con Khain.

Khain, todo el argumento es perfectamente logico y mucho mas sencillo de lo que te parece. Siguiendo todo lo que dices del metodo empleado, no se te ha ocurrido pensar en algo que se dice en la pelicula mucho antes de las escenas que comentas y que lo explica todo, que es que la gente de la mafia tiene metidos topos a punta pala en las policias, comisarias, juzgados, etc.? quien controla a los topos? la mafia. y a quien acaba sirviendo la mafia? al joker. como? eliminando uno a uno a varios de los capos y haciendose con los servicios de los lugartenientes y de los peones. y el dinero le importa un comino porque el lo que quiere es hacerse con la ciudad, para lo cual es mas importante el poder que el dinero, que es lo que consigue.

Y bueno, mas alla de eso decir que es una pena que nos hagan pensar al entrar en el cine. Hay una cita de esta propia pagina que dice lo mismo, arriba suele salir. Creo que es “no me gustan las peliculas, tienes que pensar” y la dice Britney Spears. Que no siente mal pero decir que con el caballero oscuro hay que pensar demasiado es como hacer apologia de blockbusters en los que hay que dejar el cerebro fuera de la sala. Y el Downey Jr. practicamente ha citado a la otra… pero bueno, el estara insultantemente contento con Iron Man, que sin ser mala peli, no tiene ni un cuarto de jugo que la de Nolan. Cada uno defiende a su equipo, nenes.

Me he registrado para contestar a los ultimos dos usuarios que han escrito.

No es que no hayan visto la bomba en el techo, ES QUE ELLOS LA PUSIERON. Toda la policia de Ciudad Gótica estaba corrompida y el Joker utilizaba a esos policias comprados por Marioni. Así igual con el vaso que tenia ácido para Loeb.

Por eso están de acuerdo con RDJ, porque están tan tontos como él, perdón pero eso era algo lógico ya que al final eso es lo que le reclama Harvey Dent a Gordon, de su policia corrupta. Por Dios.

Y para Beatstreet, se nota que no has leido novelas gráficas como El regreso del caballero oscuro, la broma asesina, Batman: año uno, WATCHMEN,Hellbalzer, sandman, que son comics que tiene tramas complejas. Si no has visto ese tipo de comics no significa que no se deba hacer. Es literatura ilustrada y puede ser trasladada al séptimo arte. Para eso existe Vertigo, de DC Comic, algo que Marvel, en su cabecita, nunca logrará entender.

Mejor quedate viendo Las Tortugas Ninja y He-Man(que fueron pilares de mi infancia y me gustan mucho, pero no se compara con esta maravilla) y sigue siendo feliz ¬¬

Tienes mucha razón Hardpop, por suerte para la gente que busca sólo golpes, explosiones y “chuladas” existe Marvel. El resto nos contentamos con Batman, que es que hay que decirlo, es de los personajes más complejos que existen en cómic y de los que más jugo se puede sacar.

Mad_Z , tambien bajemos esos humos que ni de mucho ni Batman ni DC ni Vertigo es lo mas complicadito que se ha editado en el mundo del comic..no mitifiquemos nada que luego siempre hay alguien que nos puede enseñar cosas nuevas en esta vida, asi que por favor deja las indirectas sobre la inteligencia de los fans de Marvel o algunos lectores con gustos mucho mas complicados podrian empezar a insinuar sobre la inteligencia de los lectores de DC solo por creerse mejores que los demas porque hay conceptos en otros comics no-yankies que necesitas ser doctorado en ciencias y religion para entenderlos y lo unico que consiguen sus autores es que todo dios deje a medias sus creaciones..

Entonces, Naginata, aparte de Vertigo (porque DC Comics le gusta lo facil, allí está action comics hehe) cuál es lo ‘más complicadito’ de los comics. Y no pongas de eejmplo al Manga, porque eso es otra cultura completamente diferente. Porque estamos comaprando a los gringos.

Y segundo, Batman es el que más se ha acercado a la línea de Vertigo que todos los demás superheroes. Por eso varios que escriben en vertigo se avientan en Batman sus historias, tmb reguladas por la DC.

Y marvel tmb tiene lo suyo, la Civil War le salió bien, pero ahorita DC esta con Batman RIP que la verdad se esta poniendo muy muy buena.

Depende más de los escritores y la personalidad del personaje que de la misma editorial.

Quizas el problema es que tu cota de comic solo es la americana. Date una vuelta por el comic Europeo por ejemplo, alguna grata sorpresa te puedes llevar y ya que lo dices, el comic oriental en guiones y complejiidad tiene obras que le dan cientos de vueltas a cualquier obra occidental..el mundo del comic es muuuy amplio y el territorio yankie muy pequeño como para que alguien crea tener la verdad al decir que una cosa es mejor que la otra o vicecersa.

El cómic europeo y yo tenemos un serio problema. Exceptuando Asterix y Tintín. Ayuda y recomendaciones, por favor.

Gracias.

Pero aquí quien se cree más que nadie? lo único es que no se puede comparar The Dark Knight con ninguna película de Marvel, y ya está. Yo lo he pasado bien con algunas de Marvel y no digo que sea tonto, no critico a los seguidores de esos personajes, pero no me compares una cosa con la otra porque no, que sí, que TDK puede ser complicada y tal pero no me vengas con que tiene un guión que no se sostiene, porque es ver cosas donde no las hay. Si quieres criticar esta película hazlo bien, no con pobres argumentos.

Decir que el argumento o la trama de TDK es incomprensiblemente confuso te desautoriza automáticamente para hablar de Nolan, porque está claro que entonces no has visto Memento, o sí, y desde entonces tu cerebro aún se está recuperando. La peli es un flipe, la trama es compleja, pero de ahí a decir que hacen falta estudios universitarios o estupideces así… entonces qué pasa con MI:3? ¿Hace explotar cabezas?

Downey es la caña, lo cual no es incompatible con tener la boca muy grande, es obvio. Porque viendo Zodiac se echaría a llorar, digo yo.

PD: fluidoramon, bienvenido al s.XX, Mèlies ya movía la cámara. Se llama “vamos a currarnos ésto que la gente se duerme”. Darle lecciones a Nolan sobre cine… hay que ser un pelín frracasado.

En eso estoy de acuerdo contigo, respecto al manga, anime y derivados. Pero aun asi el gringo es una buena referencia para conocer de ese mundo, si hasta Batman tiene su manga:The child of dreams, y creo que ningun otro superheroe le hayan hecho eso aparte de que salió hace poco una serie de Batman en manga llamada Death Mask(con todo y la portada al reves) además de la serie de figuras hecha por y para el mercado japones. Del europeo lamentablemente no he tenido el gusto de saborearlo.

Saludos

Mola ver el poco respeto que algunos tienen aqui por la opinion de los demas, alguien dice que X cosa no le gusta y quien la defienden empiezan , no a dar razones de lo bueno sino a poner en duda el nivel intelectual de la otra parte, es que ya no enseñan lo que es razonar en las escuelas o es que los profesores ya por norma dicen que toda conversa ha de acabar con insultos?..cuando alguien responde a otra persona de esta manera a mi ya me ha demostrado no quien tiene razon sino quien nada mas empezar la ha perdido..modales señores que es un foro de opiniones no un bar de cosacos a ver quien demuestra aguantar mejor el alcohol.

Rafa,no controlo mucho de comic europeo ni me voy a ir de entendido, pero te recomendaria lo que tengo, Blacksad (que es español) o Guardianes del Maser de Frezzato (el dibujo es acojonante). Ya mas en plan de coña estan los comics de Joe Bar Team que son despollantes.

hardpop que ahora recuerde por ejemplo tambien hay version manga de x men, avengers y spiderman (o al menos pasaron por mis manos ejemplares de estas tres series)

que ya somos el ejercito de defensores del caballero de la noche, bueno yo si seria soldado, pero siguiendo con la nota tal vez tengan razon y Robert por contrato no puede hablar bien de la competencia (aunque mis teorias siguen siendo las causas mas razonables) pero si no puedes decir cosas buenas mejor callate y no digas tonterias.
en cuanto a comparar a DARK KNIGHT con casa blanca, por que no, a quien le moleste es comprensible que se molesten ya que no saben reconocer una obra maestra y entre grandes de pueden comparar, lo que si seria insulto seria comparar a Batman con Iron man que no entra en la clasificación de las 10 mejores peliculas de todos lo tiempos y Batman le duela a quien le duela si entra por las siguientes razones.
1. el fenomeno que causo
2. las actuaciones en especial la de ledger
3. cambia la manera de ver las peliculas de heroes
4. la cantidad de records que rompio
5. la historia.
6. la cantidad de dinero que recaudo

Amén

Vamos por partes:
1-”Dark Knight” tiene una trama compleja y densa, pero para nada críptica, que impida al espectador media entender seguir la pelicula, si esta película os parece indescifrable, mejor ni os atrevais a ver el “Dune” de David Lynch.
2-En cuanto a lo de que Nolan mueve en exceso la cámara, vamos hombre, muchisimo menos de lo que la movía en “Batman Begins”, de hecho las secuecias de acción, en particular las peleas, son mucho más nítidas. Por cierto los fans de “Iron Man” que se quejan de la cámara mareante deben de haber olvidado el “climax” final con el enfrentamiento entre Tony Stark y “Iron Monger”, con una cámara MUCHISIMO, PERO QUE MUCHISIMO más desatada que la de “Dark Knight”.
3-Lo de que porque está basada en un “comic” solo ha de ser acción y “fx” sin ningún tipo de trascendencia, pues menos mal que gentes como Frank Miller, Alan Moore o Grant Morrison entre otros, se toman e comic con más seriedad y respeto, si pensaran como vosotros no nos habrían dado obras como “The Dark Knight Returns”, “The Killing Joke”, “Arkham Asylum”, “Watchmen”, “The Long Halloween”…..
4-Lo de la polémica DC/Marvel: hay buenos y malos comics, independientemente del sello bajo el que se publiquen. Es cierto que los personajes de “Marvel” tienen famas de ser más “modernos” e interesantes, pero a la hora de la verdad, DC/Warner suelen ser los que sacan los comics más innovadores y trascendentes(vuelvo a recordar los títulos mencionados en el punto anterior), y en el cine ocurre lo mismo, son peliculas como “Superman”(1978), “Batman”(1989), “Batman Begins” o “The Dark Knight”, las que han marcado las pautas a las que luego se han adherido las producciones “Marvel”.

Como? que los valores para que una pelicula se considere obra de arte son esos?
1. el fenomeno que causo
2. las actuaciones en especial la de ledger
3. cambia la manera de ver las peliculas de heroes
4. la cantidad de records que rompio
5. la historia.
6. la cantidad de dinero que recaudo

Es decir, que los seguidores del comic y los que en verdad mueven todo este fenomeno hacen que una pelicual sea obra de arte? Que el dinero que recauda la hace obra de arte? (vamos, que Hancock tambien lo es claro)Que ha roto records? Cuales?…vamos por dios, no nos dejemos cegar que luego decimos cosas de las que media hora mas tarde nos avergonzaremos..
Si ahora resulta que Ciudadano Kane, Casablanca, Blade Runner, El padrino..como apenas cumplen 1 de esas 6 regla deben considerarse obras de 2ª..por dios.Se acabo la discusion por mi parte..hasta aqui hemos llegado.

Anda que manda huevos. Parece que la Warner os ha pagado a todos para que defendáis la película y critiquéis a todos los que se atreven a dar una opinión contraria a la vuestra.

Sobre la película, que me parece la mejor de super héroes, si se puede considerar así. Pero no sé, me gustó más la primera parte de Batman Begins que ésta. Creo que el guión es perfecto pero no me gusta del todo la manera que tiene Nolan de contar todo tan atropelladamente. No da tiempo a digerir todo lo que ocurre.

Que nadie insulte a las tortugas ninja!

Nunca diré que esta película es una obra maestra, porque para que una película adquiera tal “status” es necesario que pase un tiempo prudente, y que ese tiempo coloque a la película en el lugar que pertenece.

Iron Man: pelicula entretenida, con buenos efectos, cumple su funcion, nada mas, al dia siguiente te olvidas de haberla visto

El Caballero Oscuro: una obra maestra del genero, deja en ridiculo a cualquier otra pelicula de superheroes tal vez con la excepcion de Batman Begins, esta a años luz de Iron Man

Entiendo que a alguien le puede haber parecido mejor Iron Man si no tiene mas 10 años, si no me parece imcomprensible el solo hecho de compararla con El Caballero Oscuro, no le llega ni a los talones

Que Nolan necesita clases?, ha,ha,ha,ha,ha,ha! “y yo pense que mis chistes eran malos”

Downie Junior es un jefazo que quiere trasladar al cine los piques entre MArvel y DC… publicidad. Evidentemente que TDK es -un número incalculable de veces- mejor. Por no hablar de que Begins ha sido una influencia cantosísima para Ironman.

PD: Yo todavía tengo en la cabeza lo de fluidoramon… Es decir, yo no soy ningún experto en cine, ni lo estudio, y sin embargo “qué es el racord” o “un plano americano” lo saben hasta mis primos pequeños.

De querer demostrar algo podías poner “qué es la script”, o… yo que sé. Qué es un plano secuencia, o un travelling. Bueno, y ni siquiera… porque pa que lo sepa yo ya tiene que ser bastante básico.

No sé, ese calentón ha sido la anti-demostración de un cinéfilo.

PD2: El padrino y blade runner cumplen bastantes requisitos de los por ahí mencionados.

Jode, va a parecer que voy en plan cruzada contra batman pues ya tengo otros post al respecto pero es que creo que con esta peli se han sacado las cosas de tiesto. Es cierto que lleva unos personajes de comic a un nivel mucho mas alto que por ejemplo electra, pero, vamos a ver, un personaje de muchas lecturas y un guion que descubre matices a cada momento es la doble vida de veronica, no el caballero oscuro, una edicion en donde se explica todo perfectamente es indiana jones en busca del arca perdida, o casablanca, pero no el caballero oscuro (SPOILERS!!! quien es el joker?, de donde salio?, porque un esquizofrenico paranoide que segun el mismo no sabe organizarse puede hacer tan buenos planes?, como su empresa no se va a paseo en manos de un ingeniero friki?, por que batman no llora amargamente y se vuelve medio loco cuando por su culpa, en parte, muere su amada…parece que no le afecto mucho, habria sido un gran contrapunto!!), en fin, que porque tanto revuelo por sencillamente una buena peli de superheroes??

PD: No creo que CN necesite clases de nada, pero que podria rodar mejor, seguro, de hecho se echan en falta mas riqueza de planos, mas travellings morales, mas elipsis, no hay ninguna que recuerde, y menos uso del dialogo y mas del silencio, y mas en una peli tan ruidosa.

Eso si, es solo mi opinion

Yo estoy de acuerdo con el Robert Jr.
Me parece que la evolución de los personajes en la peliculas es jodidamente confusa, sobre todo en el caso de Harvey Dent y en el de Batman.
Había salido por ahi el comentario que TDK era mejor que el padrino, comparacion que me parecia extraña donde las haya. Despues de comprobar la peli vi las razones y es que Jonathan Nolan esta jodidamente influencia por Michael Corleone para escribir a Harvey. Cosa que me pareceria guay si no estuviesen tan mal hecha su evolucion, su personaje es mucho mas extremo que el de Pacinno y no tiene una evolucion marcada y logica, apenas vemos a Harvey violento en un par de escenas, pero aun así su actitud puede ser justifica y logica con el personaje. Pero el problema llega cuando pasa lo que pasa, y de repente tenemos al caballero blanco de gotham transformado en un puto perturbardo que ha perdido toda su logica. Realmente esta transformacion me parece jodidamente estupida e ilogica, osea a Michael tubieron que matarla a toda su familia para acabar como acabo y aun estaba resentido mientras que Harvey de repente le da por revenge sin mas.
En el caso de Batman me parece mas doloroso, como friki de batman no lo reconozco por ningun lado, para mi es mas un james bond con la cara tapada que otra cosa. Quiero apelar al espiritu fanboy de mucha gente que defiende a capa y espada la pelicula, ya que seguramente ellos hayan leido mas de batman que yo, para que joder piensen un segundo si ese es el batman de siempre. Un batman que anda llorando por una esquina por una mujer y al que le importa lo que dice la gente. El discurso de Batman Begins era que lo importante era el resultado, limpiar la ciudad, Batman siempre se ha movido por egoismo y al igual que el Joker a hecho sus acciones para saciar su trauma infantil y muchas veces de manera irracional. El batman no pasa por ser un personaje comprometido con los pensamientos de la ciudad, esta por encima de eso, nadie en gotham city le reprocha nada, a lo mejor tambien es culpa de que esto no es gotham city. Y es que el batman de siempre no se pondria tan dramatico ante al final que se nos expone en la pelicula, la impresion que ha me dejado ese final es que han transformado a batman en spiderman.
P.D: Aun así prefiero las pelis de nolan que las de burtom

Pues yo no entiendo a que viene tanta discusión.

Personalmente creo que Iron Man y TDK no son películas ni de lejos comparables, por mucho que ambas sean de superheroes.

Nolan a hecho una obra maestra con TDK, pero hay que reconocer que no está hecha para todo el mundo. Sin embargo, si tienes diez años saldrás del cine flipando con el Jocker y con Batman y sus gadgets. El contrapunto es que si tienes otra edad u otra mentalidad, saldrás del cine habiendo disfrutado de una de las mejores películas de lo que llevamos de Siglo.

En cuanto a Iron Man… A mi personalmente me parecío una buena película. También hay que entender que pasa gran parte del metraje para presentar al personaje y sus motivaciones. También hay que verla como la premier de lo que vendrá… Los Vengadores.

En cualquier caso, las dos son grandes películas… no porque sean superheroes van a ser todos iguales…

Por ser él, habrá que reirle la gracia.
Yo creo que lo que realmente no ha entendido es cómo el Joker hace desaparecer el lápiz.

Vaya, yo creia que a este actorazo no le dejaba hablar su compañera sentimental, que creo que es una productora o su representante… Pero vamos, aunque ese tio esté recuperado, como dicen, yo pienso que en Hollywood, con el mundillo de las fiestas y tal y tal, las drogas a “puñaos” por triste que suene. No hace falta tener una educación universitaria para entender esta peli, solo dos dedos de frente. Es más, hay series de televisión que con sus tramas tan mezcladas sí que necesitan coger un folio y apuntar las ideas principales de cada episodio. Con un guión tan bien elaborado como el de Batman, lo que hace falta es prestar atención y dejarse llevar, nada más. Claro que, al chico le molesta que su peli de Iron Man (que parece producida por Disney) haya dejado de ser el centro de atención. Pues, yo pienso que le tienen que joder a él y a sus gilipolleces. Que puede ser un pedazo de actor pero una mierda de persona por dejarse llevar por ciertas cosas. Y tengo unas ganas locas de ver lo que sale de la peli de Holmes, porque como sea una mierda, como tenga un guión en el que consten varias gilipolleces, este tio se va a enterar. Que se joda.

Y viva el Betis!

Naginata, en que hoyo te has metido ya que en america TDK rompio casi todos los records de taquila el unico qu efalto fue el de titanic con 600 millones de dolares.
y esas no son reglas son puntos de opinión que obviamente una persona cerrada y con un pensamiento abstracto y arcaico consideraria reglas, y si fueran reglas creo que el padrino, casa blanca y blade runer no solo cumplen una sino varias y si TDK es una obra maestra ya que hace lo mismo que todas esas grandes peliculas, que es cambiar totalmente la forma de ver las peliculas de su genero (ya que cada una tiene su genero) causa furor y sobre todo hace enojar a personas tontitas que no pueden ver algo GRANDE sin espantarse.
espero que te quede claro y no te quede el saco de alguna de las descripciones que hago.

ROBERT DOWNEY DEJA DE ESTAR EMBRIAGANDOTE Y DESPUES IR AL CINE A PASAR LAS BORRACHERAS HASTA UN NIÑO DE 13 AÑOS ENTIENDE BASTANTE LA TRAMAR DE THE DARK KNIGHT ESTOY DE ACUERDO CON ROGER MARTIN LO Q PASA ES Q EL MISMO BATMAN SACRIFICO SU ESTATUS ANTE LA GENTE ANTE Q EL SISTEMA SOCIAL SE VINIERA ABAJO Q ESA ERA LA INTENCION DEL JOKER SPOILER “VER EL MUNDO ARDER” ESE ERA EL SIGNIFICADO DE ESO Q EL SISTEMA SE CALLERA Y REINARA UN CAOS INCONTROLABLE EN LA CIUDAD GOTICA POR ESO EL FINAL POR ESO EL TITULO DE LA PELICULA EL CABALLERO OSCURO PQ AHORA TENDRA Q BREGAR EN LA CLANDESTINIDAD HACIENDO EL BN PERO SIN Q NADIE LO NOTE A ESO SE REFIERE EL TITULO PQ A VECES TIENES Q COMPORTARTE COMO UN CIMINAL PARA DETENER AL VERDADERO CRIMINAL PQ A VECES TRATANDO DE HACER LAS COSAS POR LA LEY NO VAS A PODER AGARRAR AL VERDADERO CRIMINAL ES COMO UN DECIR “COMBATIR EL FUEGO CON FUEGO” A ESO ES LO Q SE VA A DEDICAR AHORA EL CABALLERO OSCURO EL BUSCARA LA MANERA DE SALIR A FLOTE DE LOS CASOS PERO SI TIENE Q ACTUAR CASI COMO UN CRIMINAL PARA PARA LA AMENAZA GRANDE LO VA A HACER Y FLUIDO SEPTICO Q SE YO EL NOMBRE NO VENGAS AQUI TRATANDO DE HACERTE EL CINEASTA PQ SOLAMENTE HABLAMOS DE CRITICA NO DE ESTETICA DE CINE SOLO OPINIONES NO TRATES DE HACERNOS VER AQUI COMO INFERIORES A TI PQ AL FIN Y AL CABO TU SOBERBIA TE HACER VER MAS INFERIOR Q NOSOTROS SALUDOS

¿Intelectual y jodidamente inteligente? ¿Educación universitaria para entenderla?
Vamos, que si me considero intelectual y jodidamente inteligente y tengo educación universitaria, pero creo que no me hizo falta para entenderla. Al lado mío había un chico de bachillerato que la entendió perfectamente y sin ser tan inteligente.
Y Khain, se ve que tienes que darte una vuelta por acá por Centroamérica para que veas lo jodidamente corrupta que está la policía. El crimen instalado en las mismas instituciones, no hay justicia. Eso es lo que hace el Joker y por eso lo tiene tan fácil.

ojala fluidomamon haga un dia una peli…seguramente sera la mejor peli de la historia del universo…debe ser un crack este tio,sabe tanto tanto d cine…no sera descendiente de los lumiere por casualidad??

BAH que tontería. Bravo por Robert, Bravo por Nolan ( Con reservas ).
No se puede comparar IronMan con TDK pues la 1era es una peli de superhéroes y la 2da. una de detectives, y no sé si eso está tan bien como muchos piensan, pero me pareció un enfoque realista que le quita algo de magia a todo el asunto.
Total que a mi me sigue gustando más Spiderman 2 como película de Superhéroes. TDK está a su lado pero por otro camino.

Pdta: Raimi le dá 4 vueltas a Nolan a la hora de colocar la cámara. He dicho.

ulisesrvs dejalo y considerare que tu comentario sobre que TDK es una de las 10 mejores peliculas de la historia es un simple calenton devido a las respuestas de este foro.
Ni el cine se salva del fanatismo ciego..madre de dios.

¡¡Dios, como le duele a algunos que se critique a este producto!!!. Me dan igual vuestros insultos. Con ello no me vais a provocar, no pienso jugar a vuestro jueguecillo. Suscribo todo lo dicho anteriormente. Y por cierto K9 o como te llames, yo no soy ningún crack ni pretendo serlo, pero tengo todo el derecho a defender mi opinión, porque yo no insulto a nadie, cosa que algunos de vosotros faltais al respeto a quién no coincide con vuestros gustos. ¡Que gran educación teneis algunos!, sabreis mucho de cine, habréis estudiado todos en la escuela de directores, pero me parece a mi que modales y respeto a los demás, os quedais cortos.
Yo no he dicho en ningún momento que “El Caballero Oscuro” sea una mala película, ni he dicho nada en contra del argumento, ni de los actores, sólo he criticado el ritmo frenético que Nolan imprime a la imágenes que no me gusta, y punto. No hace falta picarse y llamar fracasado a nadie, porque a lo mejor va a resultar que el fracasado es el que lo llama.

¡Madre mía la que se ha montado con el comentario del bueno de Bob! jajaja Tampoco creo que haga falta cabrearse, ya sabemos que Robert Downey Jr es un cachondo mental y lo habrá dicho todo en su tónica habitual. Ya en un vídeo de promoción de Tropic Thunder (aquel en el que Stiller contrata a un niño para que les aconseje) se usaba como coña la rivalidad entre Iron Man y TDK (el niño dice algo asi como que a Iron Man le irá muy bien hasta que estrene TDK y Robert se cabrea un montón).

Por cierto que ayer vi TDK y me ha gustado mucho. Si bien tengo que decir que entiendo a los que se quejan del ritmo frenético de Nolan en las escenas de acción y de que eso impide que te enteres bien de lo que está pasando, a mi esto me pasó un poco al final cuando entran en el edificio los SWAT y toda la movida de quiénes son lo rehenes etc. Pero a pesar de todo el balance final es altamente positivo.

Que estupidez… comparar Ironman con TDK es una gilipollez.
Ironman es una jodida película del montón con polladas absurdas (es que nadie se partió la caja con el doblaje simultaneo del video que ve la Paltrow de los árabes? joderrr…)

Respecto a la chorrada esa de que el Joker entra donde quiere y hace lo que quiere… veamos, de verdad creeis que NOLAN es incapaz de mostrar como y cuando el joker logra hacer todo lo que hace??? Creeis que es un fallo porque no habeis visto como entra en esos sitios o burla la seguridad? En serio Nolan, que ha explicado tramas jodidamente enrevesadas, no va a ser capaz de enseñar como ocurre eso? Mirad, si no vemos como el Joker planea todo, MALO, si la peli explica muchas cosas, MALO, si la trama es demasiado simple, MALO, si es compleja, MALO…

Naaa… Que venga Hellboy y le crezcan los cuernos a ver como a Ironman y Batman se les sale el churrete je je je.
Red Rules!!!

¡Hola! una saludo a todos/as llevo bastante tiempo visitando esta página y me encanta,ayer vi “El caballero oscuro” y hoy al leer todo esto………….como que me piqué un poco vamos porque no es precisamente Nolan santo de mi devoción(sus pelis esta incluida me resultan eteeeeeeeeeernas y con alguna que otra pretenciosidad que denota que Nolan está encantado de haberse conocido)para mi gusto es un director sobrevalorado que en todas sus pelis da una de cal y otra de arena y que cae siempre en el mismo error(exceso de metraje)que tiene oficio y talento eso es indudable(hay escenas como la inicial del atraco al banco espectacular desde su sencillez)y personalidad a la hora de filmar pero en el global no me parece ni de lejos un genio ni ninguna de sus peliculas una obra mestra¿El Caballero Oscuro? muy laaaaaaaaaaaaarga y por momentos(demasiados) plomiza y aburrida mas o menos como el personaje de Bruce Wayne y su novia(menudo par de siesos)estaba deseando que saliera el Joker todo el rato y que le sacara la bat-mazorca que lleva introducida en el orto Bale en esta peli),no está mal en definitiva por el joker y las escenas de acción,bostezos y miradas al reloj en el cine incluidos,a los aficionados de comics les parecerá la reostia y lo comprendo porque hay engendritos tipo “daredevil” “el motorista fantasma” y demas basura que hacen de esta peli de superheroe una genialidad porque “en el reino de los ciegos el tuerto es el rey” el joker es lo mas reseñable(para mi gusto) de esta ¿peli o miniserie? es que dura tanto…………….

Buenas, para empezar dire q mi me gustan mas las Batman de Burton (un director de mas a menos a mi entender), Batman Begins me entretuvo bastante, pero opino q no es tan gran pelicula como la mayoria opina, ya q solo reinvento el personaje (q es mucho) y nada mas, los malos en fin…. el climax final tam poco me parecio bueno. Esta segunda no la he visto aun, y no creo q expresiones como obra maestra realmente puedan ir ligadas a una pelicula basada en comics. En mi opinion cada dia el cine tiene menor calidad y nos hacemos a lo q tenemos. Q Robert Downey Jr. diga lo q quiera, a mi me molesta q el opine y todo el mundo le degrade por no estar de acuerdo. Respecto a Nolan, Memento y punto, creo q por mucho mas q haga en el cine sera su mejor pelicula. Mas, soy mas fan de Dc q de Marvel, pero es injusto hablar de las peliculas de marvel en las cuales marvel (valga la rebuznancia) no tenia derecho a hacer nada pq abian vendido los derechos, y decir q Dc solo tiene personajes planos como decia Jabbo tam poco me parece real. En fin q para gustos los colores y si un comentario pica, esta visto q al q lo diga lo acribillan… solo por comentar eh.

Me pregunto qué habrá pensando Katie Holmes al ver la “gran” decisión que tomó apartándose del proyecto. O, concretamente, la “gran” decisión que ha tomado Tom Cruise por ella…

Pero, bueno, también es cierto que estamos hablando de gente que come placentas.

Pero vamos a ver, TDK no es una obra maestra, es buena si; pero no la mejor peli de superheroes de la historia ya que las 2 de Hulk, Iron Man y Hellboy (por citar algunas) son mejores que TDK.

Pd: Ni que DC os hubiera pagado para que la defendais a muerte, un poco de sentido comun joder.

perdon… ¿sentido común? ‘Hellboy’ mejor que TDK? las dos de hulk mejor que TDK?
a gustos colores… pero si metemos el sentido común…
PD: por cierto, la segunda de Hellboy SÍ está bien.

Hellboy II me parece el mejor film de Guillermo del Toro. Ni faunos ni milongas varias. Si repite nivel cuando haga la de El Hobbit, nadie se acordará de Peter Jackson.

Saludete!.

Perdón por el doble post y el offtopic.

Privilegios de mi cargo, jejeje,

¿Pero son pelis largas o nos hemos acostumbrado a que todo suceda en poco tiempo y rápido? Lo digo porque con El Prestigio si que me vino esa sensación de larga duración, pero la he visto varias veces y no se me ocurre mucho que quitar y desde luego no es una peli a la que le convenga un ritmo acelerado.

Luego veo pelis como El Golpe, las de David Lean y otras pre-MTV, y uno se da cuenta de que el ritmo de Nolan, sí, es lento, pero no inadecuado, y desde luego depende de la peli. El Caballero Oscuro es larga, y se toma su tiempo cuando debe, pero ocurren multitud de cosas en cada escena de la película. Más aún en una película de superhéroes que por primera vez tiene una trama realmente compleja.

A David Lean le cortaba yo un poquito, Javi…

Pero vamos, que no lo entiendo… ¿de qué coño se queja la peña?. ¿Que pasa con las chorrocientas horas de El Señor de los Anillos, Versión Extendida con Doble de Nata y Fresa?.

Ah, si os cabrea que Nolan esté encantado de conocerse –cosa que no veo por ninguna parte en lo que a la parte técnica se refiere, salvo QUIZÁS el montaje–, id quemando, para empezar, las películas de Scorsese.
Todas.

joder, yo qiero ver hellboy II, ya mas dado mas motivos para verla.

lo del hobbit pienso q guillermo del toro puede hacer maravillas, siempre y cuando le dejen…

“El Caballero Oscuro es larga, y se toma su tiempo cuando debe, pero ocurren multitud de cosas en cada escena de la película. Más aún en una película de superhéroes que por primera vez tiene una trama realmente compleja.”

“Ah, si os cabrea que Nolan esté encantado de conocerse –cosa que no veo por ninguna parte en lo que a la parte técnica se refiere, salvo QUIZÁS el montaje–, id quemando, para empezar, las películas de Scorsese.
Todas.”

AMÉN.

La genté que compró -mierda… compramos- las versiones extendidas del Señor de los Anillos nos las vimos maravillados, nos comimos los extras con patatas y las dejamos en la estantería para el final de los días. Entre la gente que yo conozco, por lo menos.

Es el miedo que tengo de que salga la versión extendida de TDK, me haré con ella y luego no querré verla por sacrificar 4 horas de mi vida… y peor, no tendré cojones a ponérsela a nadie.

Ya se ha dicho mucho, pero la subtrama de Hong Kong y la del que quiere denunciar quién es Batman eran carne de tijera.

El montaje de la última escena es de lo más autofelatio, cierto, pero era la vía de escape de Nolan tras haber hecho una película ¡contada de forma lineal!

Y respecto a lo de Sam Raimi: Nolan le podía enseñar… perdón, yo mismo le podría enseñar un par de trucos para que no cantasen tantísimo los CGI.

Rojo+Cuernos=Churrete

Es que lo del ritmo es muy relativo. Depende del tono de la película (que evidentemente el tono de Iron Man y el de El Caballero Oscuro no tienen nada que ver). Y es que hay una gran diferencia entre lento y aburrido. Porque una peli puede ser muy pausada y tenerte agarrado por los huevos: Blade Runner, La Conversación, El Padrino, Lawrence de Arabia, Gattaca…

Otras en cambio son aburridas, y no necesariamente lentas: La Isla, Pearl Harbor, El Señor de los Anillos en varios momentos, El Fuego de la Venganza…

La cosa es si te tomas el tiempo necesario para contar lo que quieres contar, o si por el contrario te pasas o te quedas corto. Decir que El Caballero Oscuro es lenta es como decir que Terminator 2 es lenta. Es larga, pero no hay un solo minuto de metraje que sobre porque quites de donde quites, estás quitando algo más que una acción de relleno. En cambio, gustándome El Señor de los Anillos, no puedo evitar reconocer con el paso del tiempo que si recortásemos a la mitad el viaje de Frodo con el anillo habríamos visto la misma película. No importa que uno quite dos abrazos con Sam y unas cuantas miradas de desconfianza entre Sam y Gollum porque en cada una de las escenas de esa trama ocurre casi siempre lo mismo, no avanza. Y para decirme que el viaje es muy largo hubiese bastado con un par de secuencias de montaje con música épica de fondo y varias panorámicas con los personajes andando (que también hay de estas, pero no 2, muchas más).

Vamos, que no puedes pretender que El Caballero Oscuro sea como la nueva de Hulk, porque a nivel de complejidad hay un abismo entre ambas.

Y lo de que Nolan se gusta mucho o que la cámara se mueve demasiado ¿?. Me da que para lo que se hace hoy día, esta es de las pelis de acción más clásicas que uno se pueda echar a la cara y no porque no haya movimientos de cámara, sino porque ésta pasa desapercibida totalmente. Michael Bay si que se gusta mucho, o Tony Scott, que siempre tratan de atururllarte con sus planos imposibles y su montaje farlopero aunque no vengan a cuento.

Joer, Javi, de Terminator 2 me pulía toda la parte de “nos vamos al desierto”.

Tony Scott, en el fondo, quiere fornicarse a su hermano.

Y comparar Hulk, cualquiera de las dos, con Dark Knight es hilar muy fino. Quizás una que combinara lo mejor de las dos. Pero lo de Nolan sólo aguanta comparaciones con Superman I y II. Y con Spiderman 2 si me apuráis. Y esperemos que con Iron Man 2, si nos presentan a Tony Stark, el alcohólico.

El Protegido, antes de que salte nadie, juega en su propia liga.

Saaaaludetes!

Por donde empezar…

Llevo más de un año sin escribir en el foro, aunque entro en él todos los días, y creo que sólo por eso ya le doy un punto a TDK. (Creo que es la página web que más me gusta, pero soy un gandul para escribir, por eso también aprovecho para saludar a todos).

Supongo que todos la habrán visto pero por si acaso:SPOLIERS.

Vamos a ver…por un lado creo que el simple hecho de que sea una película de Batman hace que muchos entren y salgan del cine con la idea en la cabeza de que no puede ser TAN buena.
También pienso que los fans de Burton (también legión) siempre le encontrarán fallos a las dos de C.N.
Y por último están los que ante cualquier película que venga precedida de unas críticas tan bestiales ya entran a verla como verdaderos buscadores de fallos. Por muy ínfimos que sean. No se si eso les da autoestima o qué, pero es así.

Porque…:
_ Lo del montaje rápido es cuestión de gustos. Yo ni me enteré.Debe ser que a mí el montaje no me chirriaba, porque para entonces estaba llegando a una eyaculación visual y mental que me impedía “ver” a Nolan. En mi caso sólo veía a Batman, Harvey Dent, y Gordon.
_ Lo de meterle tijera a Hong Kong sería meterle tijera al por qué Harvey Dent puede ser el Caballero Blanco. (mete a casi 500 mafiosos de golpe entre rejas). Y lo del empleado chantajista nos da pie a que el Joker desencadene uno de los mejores momentos de la película. Mete a toda Gotham de por medio. Si no muere en 60 minutos….
-Que a éstas alturas se diga que Hulk o Iron Man son mejores me da la risa triste.¿Realmente hay que ponerse con esas dos como con TDK? ¿Le buscamos entre todos fallitos a esas películas? Porque sería un “no acabar”.Hacía mucho que no veía un clímax más anticlímax como el de Iron Man, por ejemplo, y eso es mucho decir.
-Argumento, actuaciones, BSO, fotografía, FX,…todo de primerísimo nivel.¿Qué más quieren? Quizá debería salir en la película algún Corleone para que fuera una película más seria.

Y por último, en las críticas de esta página he llegado a leer incluso que la sustituta de Katie Holmes era fea. Y aunque eso entra dentro de los gustos eróticos de cada uno mi pregunta es…¿Y? ¿Y?¿ESO TAMBIÉN SE CUENTA COMO UN FALLO?
Que levante la mano el primer metrosexual..

A lo que voy, todavía no he leído una crítica que me haga plantearme la película. Aquí se tiene mucha manga ancha con cacas como Iron Man o Spiderman(la dos les pareció mejor? esa en la que se ponía la máscara cuando se acordaba e iba dejando a su paso un reguero de gente conociendo su verdadera identidad?) o la mismísima Piratas De La Mierda, y luego ante una película como ésta se deciden a desenterrar el hacha. No-lo-comprendo.

TDK mola, pero los fans de la peli sois unos
P
U
T
O
S

B
R
A
S
A
S

Aquí hellboy 2 ya se estrenó en México, y no digo que este malo ni mucho menos, pero no le llega a los talones al Caballero de la Noche.

Del Toro, en mi opinion, es un maestro para la puesta de escena, los detalles más ínfimos que se puedan imaginar y sobre todo la fotografía de Guilleromo navarro es sensacional, pero deja muchísimo que desear en su guión, que en muchos momentos es muy meloso. Y hellboy no es asi. Hasta la uno se me hizo mejor. Y hellboy es de Dark Horse no Marvel.

Para Nagigata si vuelve a leer, creo que lo que hizo TDK fue combinar elementos de la cultura pop con lo mejor del séptimo arte. Esto es:
-Utilizar a un icono intrínseca en la cultura gringa como batman y el joker y mezclarlos con un guión perfecto (por lo menos para mi que soy fan)
-tener una direccion de actores muy muy buena, porque sera lo que sea ledger, pero sin nolan, no lo pudiera haber hecho asi.
-La fotografia de Pfister es increible.
-Un diseño de producción que encajaba en todo y no dejaba ningun detalle suelto.
-Los mejores efectos especiales del año, ya que se llevan más por el viejo estilo de explosiones física en vez de GCI.
-Y un montaje sorprendente, no se porque se quejan de él si cuando recurrre al montaje paralelo para crear tensión es un delicia verlo.

En resumen, la película mola porque salió el Joker, una historia excelente, chingona fotografia y efectos esepciales muy buenos.

Quitale al Joker y batman y deja todos los demas y dirás que era una excelente película neo-noir de lo que va del año. Pero el elemento pop fue el detonante.

Saludos a todos y no agredan a las Tortugas Ninja.

Muy bien, Gonzo, tú si eres un tipo interesante.Gracias.

Gonzo, creo que con tu escueto comentario has demostrado lo que lleva a que la gente busque fallos y más fallos en TDK cuando no lo hacía en Iron man (que parece que es el punto de comparación favorito de la masa), com ocometna eslovar.

Nadie quiso poner a Iron man como la mejor peli de la historia, ni se llenaron páginas y páginas en internet de gente diciendo que se pasaron la peli entera emitiendo fluidos corporales. Con ésta sí y se ha creado una corriente de “esta peli es lo mejor de lo mejor de lo mejor y punto, y si no estás de acuerdo no tienes ni p*** idea”. Y eso es lo que genera que se la mire con lupa.

Y cuanto más pesados se pongan los ultrafans, más se buscarán fallos. Y cuantas más pelis se metan en la comparación, más gente aparecerá que, por uno u otro motivo, les guste más esa otra peli que TDK. No todo el mundo busca lo mismo cuando ve una peli, y eso no implica que “tenga menos de 10 años” ni que “no tenga ni idea de cine”, y si hay gente que prefiere Iron Man, pues perfecto, tiene un estilo diferente, no se las puede comparar, ni muchísimo menos Piratas del Caribe, que no se a cuento de que aparece por ahí arriba… qué tendrá que ver la velocidad con el tocino.

Salu2

A mi las pelis de Nolan que he visto me siguen pareciendo lentas,largas y por momentos tediosas y esta sea de Batman o de cualquier superheroe me parece así quitando las partes del joker y las escenas de accción al igual que habrá gente que le encante este director y disfrute de principio a fin con sus propuestas y su sello tan personal que como dije en el anterior post lo tiene y lo aplica sea en una de Batman o de cualquier otro tipo de género,mira por donde no me simpatiza ese estilo,en mi colección de pelis hay de todo y unas cuentas que superan las 2 y 3 horas de metraje pero como me gusta la propuesta y lo que veo en pantalla pues se me hacen bastante cortas,cuestión de gustos no de ser anti-nolan o algo parecido,al que le guste el personaje de batman y su historia y el estilo de nolan pues se habrá corrido de gusto viéndola y me parece perfecto,tan perfecto como que a algunos no nos parece la reostia total POR LA RAZON QUE SEA.

Derdhal, fui yo el que nombró a Piratas del….Sólo lo hice porque para mí(repito, para mí) tanto esa, a la que aquí (en la web)se le ha aplaudido con ganas, como la de Iron Man son sólo productos para consumir rápido y sin pensar. Evidentemente hay gente que las prefiera, pero para mí el hecho de que sea una película de Batman no significa que tenga que estar dentro de ese grupo(Iron Man, Piratas, Transformers, Hulk 2, etc…).
Estoy de acuerdo con lo que dice OMAR35, también influye si el director gusta o no. A mi Nolan me flipa. Para empezar se que en todas sus películas trata temas profundos escondidos en películas de entretenimiento y eso me hipnotiza. Aparte su forma de contarlas y que casi nunca sepa lo que va a ocurrir. Supongo que eso hizo que todo lo que vi en TDK fuera un placer para mí. Un saludo!!

Eslovar, precisamente por lo que dices de que TDK no tiene que estar dentro de ese grupo es una de las razones por las que se generan polémicas con ella. Yo personalmente veo TDK y pienso en películas tipo Infiltrados, un thriller, en el que sí, sale Batman, pero no es una peli de (super)¿héroes? como tal. Batman tiene base para crear una peli de este estilo, otros no, y no por ser DC vs Marvel, porque no veo yo a Wonderwoman metida en una peli como ésta, por ejemplo.

A tí te gusta Nolan por meter en sus pelis aparentemente palomiteras temas profundos… a mí tambien, pero no siempre busco eso en una película. Que esta me encante no quiere decir que no me lo pase pipa viendo Spider-Man, con todo lo moñas que es Maguire y lo típica que sea su historia. Hay pelis mucho menos profundas con las que disfruto más que con las de Nolan (y otros de ese estilo) en general, sin negar que, al menos las que he visto, me parecen buenas. ¿Hace falta que una peli te haga pensar para considerarla buena? No lo creo, salvo que sea su intención y fracase en el intento.

Lo que veo con esta peli es que se ha elevado a los altares de una forma semireligiosa que me recuerda a la frase de Clerks 2 “no, los anillos no, métete con Jesús, pero deja en paz a los anillos”. Y esto no lo digo para decir que me parezca mejor Smith que Nolan, que lo mismo ya arde Troya X-D

Hardpop me alegro de que tu al menos des y expliques buenas razones para considerar a TDK una buena pelicula pero si salte es cuando alguien me mete con toda la trankilidad del mundo de que es una de las 10 mejores peliculas del cine por

a)su recaudacion (quien insinue que la grandeza de una pelicula tiene que ver con el dinero que produce es que no considera el cine como arte sino como producto de consumo..y no puedes hablar del mejores peliculas de la historia si no lo haces desde la prespectiva arte porque sino la 1ª es Star Wars que nada en este universo a aportado mas dinero que ella)

b)el fenomeno que causo… TDK no ha causado ningun fenomeno nuevo porque la fiebre por Batman ya hace muchissimo que existe y la actual fiebre batmaniaca no es ni mucho menos la que causo (por desgracia segun mi gusto) Tim Burton con su Batman.. ESO fue un fenomeno y no lo de ahora, no conozco a nadie que sin conocer a Batman ahora le interese (ni siquiera niños) pero si miles de niños que por entonces apenas sabian de el en españa empezaron a deborar merchandising de Batman de Burton..quitaos la venda de los ojos y mirar alrrededor y vereis que no ha vulto ni mucho menos la Batmania.

d) la cantidad de record que rompio…de nuevo hablando de dinero es decir la misma mierda asi que me remito a lo de antes.

Asi que nos quedamos con un buen guion y una excelente actuacion de un secundario..eso la hace obra maestra como muchos defienden aqui en plan secta? No, hay por suerte cientos de peliculas con excelentes guiones y excelentes actuaciones a lo largo de la historia, es una excelente pelicula pero ni loco voy a decir que es un top ten de la historia del cine y menos tras 200 peliculas estas ultimas decadas que nos han querido vender de la misma manera.

En resumen

TDK Es una excelente pelicula? Si, puede ser un referente en el futuro para este subgenero? Puede..ES un top 10 de la historia del cine? Ni hablar.

Estamos de acuerdo entonces, Derdhal. A mí me gustan muchísimo películas que están hechas exclusivamente para divertir al personal, no las considero malas.

Pero por ejemplo, y esto se me acaba de ocurrir…a pesar, por lo menos para mí, de que tanto “Zoolander” o “La vida de Brian” son dos comedias brutales. ¿Cuál de las dos crees que es más potente? Me refiero a lo que va más allá de la hora y media que dura cada una.

Esta pregunta tampoco es para criticar ninguna de las dos, te repito que me encantan. Es por curiosidad y para aumentar la conversación…aunque me debo ir y te responderé dentro de un par de horas….pero la conversación sigue¿no?

Paren un poco con TDK! parecen fanaticos religiosos! Esta muy linda, Nolan apuesta a hacer algo mas complicado y elaborado que la media y las actuaciones estan muy bien, a mi me gusto mucho, pero no es inmaculada ni de lejos y por mas records que rompa no esta a la altura de los clasicos de verdad, por que convengamos que el pasaje de Dent a dos caras es bastante choto (o sea el dialogo en el hospital y listo ya esta ahora soy dos caras y el joker no me parece alguien a quien le tenga que disparar pero si a la familia de Gordon?) por no mencionar el sistema de los celulares satelitales y todo eso que fue una chorrada que no hacia falta y bastantes cosas de la trama requieren de un poco de buena voluntad para aceptarlas, no es mi intencion discutir cada secuencia del film, que repito me gusto y me parece muy bueno, pero tiene sus cosas. Y eso sin mencionar el tema de si es esta la interpretacion de Batman que te gusta y lo mismo cabe para el Joker, que esta muy bien, pero no a todos les convencio como Joker, mas alla de la impresionante actuación y que el personaje qeu compone es brutal, pero no todos lo terminaron de ver como el Joker. Y algunas cosistas como secuestrar personas de otro pais y mentirle a la gente (lease hablar bien de un asesino psicotico de niños)para hacerle creer lo que uno cree que esta bien son un tanto bushistas para mi gusto, que se yo a nadie le parece un poco mal? (hablo de los personajes de la pelicula) y aparte si resulta que alguien que el publico es bueno y resulta ser un fraude tampoco me parece que sea el fin de la civilizacion, al fina y al cabo era un fiscal y al fin y al cabo es Gotham que siempre fue una ciudad de mierda en ese sentido y por algo esta Batman.que se yo son opiniones.

jajajaja ha sido la discusion ma divertida q he visto en esta pagina…en fin,q de gustos esta lleno el mundo…a fin de cuentas,tdk se COMIÓ a iron man en takilla y crítica-como le dijo el supuesto sobrino de ben stiller a bob downey en el clip de los mtv movie awards “iron man esta bien,hasta q salga la d batman,christian bale t pateara el culo”jajaja.el q no le guste el cine de nolan,pues no lo vea y ya,no entiendo para q pagar por un boleto al cine para salir hablando mal del director,y lo peor es q los q critican a nolan dicen haber visto todas sus pelis…por que, si dicen q no les gusta??tal vez lo mejor sea entonces q tu agarres y dirijas tu propia tdk no?si sientes q puedes hacerlo mejor q el y no t gusta su estilo porke te parece “muy frenetico”-anda,q si yo voy a ver batman no espero q le impriman el ritmo de “magnolias de acero”-,adelante,q haces un tdk y lo montas en youtube y al otro mes ya tienes contrato con la warner….pero bueno,es esa facilidad en el ser humano de criticar lo q en verdad tu no harias ni la mitad…y de robert downey,q deberia ser el tema principal,se me hace q es todo en pesada broma,asi como el clip q cite de los mtv movie awards…la idea tal vez era justamente esta,q el mundo se lanzara a una batalla campal por defender tdk o iron man,al fnal,solo nos kedara esto:
-imdb: tdk:9.1/iron man: 8.2
-metacritic: tdk: 82/iron man:79
-rotten tomatoes: tdk: 94/iron man: 93
-Taquilla: tdk: $471,082,150 /iron man:$317,058,295

en fin,q si el mundo fuera una gran democracia y habria q votar para ser presidente,ya sabemos kien ganaria…y aunke se diga que 150 millones de los recaudados por batman son por el cadaver de ledger,aun restandolos le gana a iron man….al final,las 2 son BRUTALES y ojala cada año haya par de peliculones tan grandes en verano….

De acuerdo con naginata, menos batfanismo y mas mirar la pelicula como lo que es, una peli entretenida de superheroes, una peli de accion, semi detectivesca o un thriller o todo a la vez, pero esta peli no esta ni entre las mejores 400 pelis de la historia del cine. Pensad en tiburon, es mejor que tiburon??, es mejor que indi y el arca perdida?, que cualquiera de hitchcock de su etapa americana?, es mejor que amanecer, casablanca, blade runner o pulp fiction…que cualquier gran peli del cine negro norteamericano, que old boy…ni de coñaaaaaaaaaaaa.

Es en lo unico que estare de pesado con esta peli, ni siquiera es ninguna obra maestra, como se decia por este hilo anteriormente estamos acostumbrados a pelis baratas hoy en dia y por eso cualquier peli buena nos parecede lo mas grande. Si es que pa todo hay fanaticos, si no hubiese religion habria que inventarla (sic)

Jajajaja…

La narración de Christopher Nolan es clásica, en serio piensan eso los que lo han dicho?. Porque Christopher Nolan no es un realizador neo-clásico ni de coña. Sam Raimi si esta considerado un realizador neo-clásico por la crítica más selecta. Yo si pensando que “The Drak Knight” es en un 80% un magnífico guión adpatado cortesía de su hermano(que esl único genio de la familia) y ójala tomará unos cursos más y se pondría a dirigir porque tiene mucha hambre de comerse el mundo, por ahora, sólo como guionista profesional. Todos los films de Christopher Nolan sin intrincados y con unos aires de auto-suficiencia que francamente no logro aguantar. La mejor película de superheróes de la historia me sigue pareciendo “Superman II: El Montaje de Richard Donner”(para los entendidos).

Después, Guillermo DelToro también creo que podría entrar en el apartado de los realizadores neo-clásicos que tenemos actualmente y lo prefiero junto a Tony Scott un millón de veces antes que a los “ALABÉNNOSS ERES INFERIORES” de Christopher Nolan y Paul Thomas Anderson. Tony Scott se define a sí mismo como el creador del “rockn’n roll cinema” y áunque esta loquisímo, es íncreible como sigue experimentando tantísimo con recursos visuales y sonoros de tan diversas maneras. Termino diciendo que “Blade Runner” fue un desastre económico de dimensiones considerables durante un tiempo respetable, y ahora se estudia como obra maestra fílmica en todas las mejores escuelas de cine del mundo. Sí desean discrepar conmigo, espero que lo hagan con altura y sin recurrir a recursos de baja estofa como insultos e improperios.

¡Un saluado a todos!.

Igual tenemos que empezar a criticar las pelis en función de sí mismas y no por comparación. No he oído nunca a nadie decir una gilipollez tan grande como “Los Girasoles es mucho mejor que el Gernika”.

Dicho ésto, y que es cierto que el fanatismo se está cebando con esta peli, para bien o para mal…

Creo que a Robert Downey Jr se le fue la olla al decir que no entendió la película. No estamos hablando precisamente de Casper Van Dien, quiero decir, que este tipo hizo “Scanner Darkly”, “Zodiac”… Los chonis lo van a conocer por Iron Man (gran entretenimiento, totalmente alejado de TDK en intenciones y tono), pero es un actor inteligente y complejo que no se caracteriza por papeles tipo Orlando Bloom.

Respecto a que para criticar hay que saber qué es el raccord o haber visto más o menos películas… son opiniones, pero seamos serios: Nolan es un valor muy sólido en el cine actual; el tipo sabe escribir, sabe rodar, tiene buen gusto y le sale lo que quiere. Puestos a comparar, Jon Favreau, el señor tras la cámara en Iron Man (que probablemente no tenga ni ganas de hacer algo semejante a TDK), pues es un capullo con una Handycam.

Eso de las 10 mejores es algo muy subjetivo. La mejor película sobre un personaje de comics, sin dudar.

Pero aunque me tiren palos, o nadie me pele, si considero esta pelicula mejor que casablanca, porque a final de cuentas, casablanca es un melodrama, y eso, en mi opinión, no le llega a la complejidad del género de gansters, thriller, bélico y mi género favorito, la sci-fiction. Es como ahorita, comparan a michael phelps con carl lewis y medio mundo dice, es mejor carl lewis porque las pruebas de pista y campo son superiores a la natacion, a pesar de que el otro lleve mas medallas.

Y respecto a la votación de IMDB, si considero que debe estar entre las primeras 10, mejor que El Imperio Contraataca(tranquilos carnivoros). Pero ni de chiste es mejor que Pulp Fiction y la Lista de Schindler. Incluso esa lista esta rara ya que el Silencio de los Inocentes, Vertigo y El Apartamento no estan entre los primeros diez.

Y en cuanto a si es mejor que Indy o Tiburón, uf, Nolan es un vástago comparado con Spielberg, pero yo prefiero Batman. Pero las primeras dos nacieron originalmente para el cine y eso tiene mucho mérito.

Otra Nagigata, tiene mucho mérito que TDK rompa records como ahorita porque no por nada tanta gente la ve. Una película se sostiene por si sola, el marketing es solo para la primera semana, pero si la pelicula es muy buena, la plebe seguira llendo a ver la cinta. El dinero acumulado A LARGO PLAZO

Eso de las 10 mejores es algo muy subjetivo. La mejor película sobre un personaje de comics, y mejor que los Intocables y los Infiltrados, sin dudar.

Pero aunque me tiren palos, o nadie me pele, si considero esta pelicula mejor que casablanca, porque a final de cuentas, casablanca es un melodrama, y eso, en mi opinión, no le llega a la complejidad del género de gansters, thriller, bélico y mi género favorito, la sci-fiction. Es como ahorita, comparan a michael phelps con carl lewis y medio mundo dice, es mejor carl lewis porque las pruebas de pista y campo son superiores a la natacion, a pesar de que el otro lleve mas medallas.

Y respecto a la votación de IMDB, si considero que debe estar entre las primeras 10, mejor que El Imperio Contraataca(tranquilos carnivoros). Pero ni de chiste es mejor que Pulp Fiction y la Lista de Schindler. Incluso esa lista esta rara ya que el Silencio de los Inocentes, Vertigo y El Apartamento no estan entre los primeros diez.

Y en cuanto a si es mejor que Indy o Tiburón, uf, Nolan es un vástago comparado con Spielberg, pero yo prefiero Batman por la complejidad del personaje (comparado con los anteriores). Pero las primeras dos nacieron originalmente para el cine y eso tiene mucho mérito.

Otra Nagigata, tiene mucho mérito que TDK rompa records como ahorita porque no por nada tanta gente la ve. Una película se sostiene por si sola, el marketing es solo para la primera semana, pero si la pelicula es muy buena, la plebe seguira llendo a ver la cinta.
El dinero acumulado A LARGO PLAZO es la reacción de la gente hacia el film y directamente proporcional a su calidad.

O a lo mejor la última década ha sido tan seca que cuando sale una buena cinta, pues es ‘normal’ que sucedan estas cosas. Quien sabe. Saludos compañero.

Con lo de las tijeras en Hong Kong me refería a “recortar”, no a “cortar”. Todo lo que lleva al secuestro del chino es pura morralla, solo para dejar caer que Lucius hizo una especie de sonar que usará al final. Nolan es un autojustificador nato.

Como dan de si las palabras de un superhéroe ex-yonki xD

Cuando digo clásica, Pier, me refiero a que es un estilo que no destaca por encima de la historia. No es una peli rodada en plan “¡eh, estoy aquí!” como si hacen otros directores de una forma descarada y muchas veces sin justificación alguna. Con eso no digo que dar importancia al estilo sea malo, pero que no me digan tampoco que esta peli marea o que la cámara se mueve demasiado, porque es, de lejos, mucho más pausada, sutil y clásica en la forma de rodar las cosas que la mayoría de pelis de acción.
Y eso de que Nolan se quiere mucho no sé a que viene. No es un director que vaya dando la nota por la vida, ni tampoco se pone de mala leche si no le reconocen con premios cada dos por tres (que los hay). Es un tipo que hace pelis comerciales con más miga de la que éstas tienen últimamente. Eso no es gustarse mucho, eso es querer hacer una buena peli, eso es implicarte con la historia que cuentas. Y, sinceramente, la peli podrá gustar más o menos, ahí no me meto, pero que no me digan ahora que querer contar una peli de superhéroes que vaya un poco más allá de buenos vs. malos es ser un engreído.

Es como cuando Ang Lee hizo la primera de Hulk. Pudo no ser su mayor acierto, pero la peli no era una pajilla para darse gusto, era un intento de avanzar un poco más. Porque Spidermanes, Daredeviles, Ironmanes y Supermanes son clones unas de otras, unas buenas, otras no, pero todas con el mismo esquema y con tramas más simples que una hoja en blanco (y digo simples, no malas, que luego se me echan al cuello).

de todos modos, hay ciertas comparaciones q no tienen demasiado sentido. pienso, no es plan de comparar una pelicula del 75 con una del 2008, porq coño, ni siqiera habia nacido yo por esos lares, amos, q las cosas han cambiado sustancialmente. pienso q incluso comparar el batman de burton con el de nolan incluso seria un error, ya q la concepcion de cine comercial ha cambiado muchisimo, sobretodo en la forma.

despues, a veces lo flipo, decir q nolan se da autobombo… pienso q en todas sus peliculas, lo q menos se nota es su direccion (el montaje es otra cosa, uno de los puntos fuertes de nolan en toda su cortisima filmografia). es basicamente lo q dice javi al final de su ultima opinion, un tipo intenta llevar mas alla el genero y ya es un engreido y un flipao. blade runner en su dia fue una pelicula incomprendida por la gran mayoria, y ahora es el clasico entre los clasicos de la ciencia ficcion (y nooo, no comparo TDK con blade runner).

simplemente la cosa se resume en una, en el genero de superheroes hay un antes y un despues con TDK.

Secundo lo de Hulk de Ang Lee, pudo resultar mejor o peor pero si que rompio la linea continua que hasta entonces eran las peliculas de superheroes pues no fue a por lo clasico y facil sino que se arriesgo al plantearla, creo yo que el fiasco de Hulk en el cine tiene mas merito que TDK, no porque fuera mejor ya que TDK la supera en global de mucho pero pero si en el futuro buscamos donde se quiebra la linea recta que eran hasta entonces las pelis de superheroes quizas hulk de Ang Lee nos de una pista mucho antes que TDK.

Naginata, no que ya no ibas a discuir sin embargo tienes razon Hulk hace un antes y un despues de las peliculas de heroes, antes de hulk las peliculas de heroes eran entretenidas hasta divertidas y Hulk rompe la regla siendo la pelicula mas aburrida del mundo (hablo de la de ang lee).

lufannag, no es para polemizar, pero la parte del chino sirve para:
-Como tú dijiste para enseñarnos los móviles.
-Para, como dije antes, que Harvey Dent tuviera su momento de gloria como fiscal.
-Para formar el triángulo Batman, Gordon y HArvey como socios.
-Para ver que así como el Joker utiliza policías corruptos, Batman utiliza contrabandistas para entrar ilegalmente y salir igual de otro país.
-Para que se luciera un poco Morgan Freeman
-Para recuperar al chino y así el dinero que luego el Joker…
-Para ver como A)Batman sobrevuela Hong Kong,¿cámara rápida o placer visual?–B)Cómo es “recogido” por un avión.
-Y, sobre todo, para que se vea cómo Batman también es Batman fuera de Gotham.En la anterior se veía sus viajes antes de ser Batman. Aquí se expone una mini-aventura en Hong Kong. Y es que en los cómics del murciélago éste, muy a menudo viaja y tiene aventuras en el culo del mundo. Cosa que obviaron en tooodas las anteriores películas. Como si Gotham fuera un microuniverso…
Saludos!

Lo de “el guión falla porque no es realista que el Joker se cuele en la fiesta de Bruce Wayne tan facilmente porque no se hayan puesto seguridad” es el colmo de querer buscarle fallos a la película:
1-¿Cómo sabeis que no se ha puesto seguridad?.
2-¿Por qué Nolan debería añadir a un metraje ya de por sí extenso, un metraje en el que se nos muestre la entrada del edificio si no es algo esencial para la trama?.
Lo cierto es que, si aplicarais ese escrutinio tan implacable a los guiones de las obras maestras de John Ford o Alfred Hitchcock, encontrareis muchas cosas que también son incompatibles con la lógica del mundo real.

“Lo cierto es que, si aplicarais ese escrutinio tan implacable a los guiones de las obras maestras de John Ford o Alfred Hitchcock, encontrareis muchas cosas que también son incompatibles con la lógica del mundo real.”

Eso es lo que pienso yo también, Rafael Garcia, las críticas son acerca de cosas tan mínimas y rebuscadas que se pueden encontrar en cualquier pelicula.En cualquiera.

Si si ulisesrvs ahora es cuando tienes que decir que Hulk es le duela a quien le duela una de las 10 peores peliculas de la historia del cine y dar 5 parametros entre ellos 2 que sean cosa de dinero.. que sino no me lo creo.

En las horas perdidas no deberíais dar eco a estas estupideces. Si fueran declaraciones con un mínimo de seriedad y sensatez… Es lo malo de dar importancia a lo que pueda decir un actor.

Jope con Robert Downey, que weno es el tío. A mi me parece un gran comentario. ¿Habéis visto el video viral de Tropic Thunder con el niño metiendose con él? ¡Este tipo es muy grande!

eslovar, no tengo ningún problema en hablar de Brian, Zoolander, la mesa cuadrada y aterriza como puedas si hace falta, pero no creo que pegue mucho con el tema de este hilo, no crees? X-DDDD

si, si, se me fue un poco la pinza…;D

eslovar, tienes mucha razón en todo, pero la mitad de las cosas que dices no son “funcionales” en la trama. Es decir, sí, a lo mejor lo de Hong Kong también “sirve” para meter un plano que se le ocurrió a madre de Nolan en una cena familiar, pero vamos, para la trama sirve sólo para tres cosillas que mencionas y que implican, sin embargo, muchas más (el ballet ruso…). Insisto, se pueden recortar.

A mi me gustó esa parte de la trama, pero después de ver 3 veces la peli es la que más me molesta del resultado, la que más “peso muerto” le da al espectáculo. En mi opinión…

Esta discusión no va a ningún lado. En todo caso admiro en cierto grado a Robert Downey Jr. y lo seguiré haciendo, el tío un poco loco siempre ha estado pero siempre será un varón brillante por naturaleza, vean sino cuando le tocó su hora en “Inside the Actors Studio”.

Críticas a parte, si que creo que tiene importancia el hecho de que en una época en la que la gente se piratea todo lo que puede seáis ya varios los que habéis visto la peli dos o tres veces, o tengámos ganas de repetir.

Con lo que cuesta hoy por hoy ir al cine creo que es bastante significativo ese dato. Ya no es cosa de una peli bien estrenada, es que es una peli que está haciendo repetir a más de uno. Eso es mucho mérito, yo lo he hecho con alguna que otra peli, pero pocas y en los últimos años menos. Que recuerde ahora: Smoking Room, Matrix (y ya tiene casi 10 años), Hijos de los Hombres y alguna que me debo dejar por ahí.

Amén.

Yo recuerdo de pequeño, en cartelera, que entrevistaban a aquellos que acaban de ver “Aquí llega el condemor: el pecador de la pradera” y unos cuantos dijero que ya iban por la tercera. ¿Qué quiero decir con esto? Que sí hay personas que ven una película unas cuantas de veces no significa que la peli sea buena (TDK sí lo es), porque con tener un poco de experiencia con la taquilla española, llegan a tener éxito mierdas como las de Scary Movie, o El quipo Já…

Hombre, lo que dice JAvi es verdad…Una cosa es Condemor, que habrá gente con problemas mentales que vaya a verla al cine, pagando, varias veces y luego esta película donde no es que una o diez personas vayan a verla dos veces, sino… ¿miles?

no naginata no puedo insultar a las peores peliculas comparandolas con hulk, algunas de ellas por lo menos tienen la escusa del presupuesto.
hulk lo tubo todo, un buen presupuesto, un director de peso, apoyo del estudio, una campaña publicitaria tremenda, actores de buen nivel, solo la puedo comparar con street figther de van dame por las espectativas que se tenian de ellas y los fiascos que fueron y si que me duele comparar a hulk con la ultima pelicula de raul julia pero ni modo que se le va a hacer

naginata ups se me olvido numerarlas , pero bueno es agradable provocar esas reacciones de pasion e ira por defender tus puntos, lastima que no me conoces sino ya me hubieras pedido hacer cosas indecentes, ya que imaginate si con un par de comentarios te cabreas de frente te me echas encima

yo iré a ver tdk 2 veces mas al cine y ya la he visto 2 veces. me falta en versión original y si me gusta más, otra vez en versión original.
TDK es una gran pelicula.

es q es stark….tony stark
nuestro tocapelotas suicida favorito de america