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LA CITA DEL DÍA

Robert Downey Jr. sobre El Caballero Oscuro, en breve: "No entendí una pu*a mierda".


August 18th, 2008 por Rafa Martín

downey-dk.jpg

“Lo que digo es que vi El Caballero Oscuro. Me siento como un idiota porque no entiendo muchas cosas que son inteligentes. Es como el motor de un Ferrari en lo que se refiere a narrativa y guión y yo me digo ‘Eso no es lo que quiero ver en una película’. Me encantó El Truco Final, pero no comprendí El Caballero Oscuro, lo que ocurre con el personaje y lo que le sucede al final. Así que me dije ,’Ah, ya lo comprendo, es todo tan intelectual y jodidamente inteligente, que me hace falta una educación universitaria para entender esta película. ¿Sabes qué? Que se joda DC Cómics. Eso es lo que tengo que decir, y esa es mi opinión”.

En Moviehole. El resto de la entrevista, en dos partes, aquí y aquí es harto recomendable. Sobre todo cuando habla de la actualización de Sherlock Holmes, su nuevo proyecto donde se pondrá a las órdenes de Guy Ritchie.  



Una noticia de: Rafa Martín -->¡Da tu opinión!


TRAILER INTERNACIONAL DE 28 SEMANAS DESPUÉS: Siguen poniéndonos los dientes largos.

NUEVO POSTER DE SPIDERMAN 3: Más merchandising del hombre araña.

ESQUECHELES: Y van cinco.

121 comentarios en “LA CITA DEL DÍA”


Comentario de
Deckard
August
18th, 2008

Que grande es xD



Comentario de
ulisesrvs
August
18th, 2008

de que murieron los quemados, pues de ardidos hay algunas explicaciones, sobre esta nota.
1. le dolio en el alma y el ego que Batman supero por mucho a Iron man
2. realmente es un imbecil
3. las drogas que se tomo antes de entrar no lo dejaron concentrar.
señor Robert Downey jr su actuación en Iron man fue sobervia y de las mejores en peliculas de Heroes, sin embargo TDK, es algo nunca antes visto y no se puede comparar con Iron man



Comentario de
M0itallicA
August
18th, 2008

Muy propio de él. No he visto IronMan pero me temo que no tiene tanta calidad como The Dark Knight. Y que se joda DC cómics … bueno, vale, pero por lo menos se preocupan de producir películas que no mermen la reputación de sus creaciones, no como Marvel, que autoriza películas en las que Mr Fantástico estira el brazo para coger papel de culo o Spiderman 3, donde que levante la mano el actor que no está puestísimo de todo. Ahora que lo pienso, es malgastar tiempo hablar de este asunto sin importancia, así que, veré el screener de Batman por quinta vez jajajaja.

Salu2.



Comentario de
fluidoramon
August
18th, 2008

Pues Robert ya somos dos. No se trata de que no entendiera nada, es que acabe mareado. La tercera que no cuente con mi presencia en un cine.
A Nolan le aconsejo un curso intensivo y urgente de encuadre y composición de un plano, porque viendo su último trabajo lo necesita. Y sobre todo que aprenda a no hacerse notar en sus peliculas.



Comentario de
Perry
August
18th, 2008

No entiendo porque ahora esas declaraciones, o bien no le gusto o tiene una clausula en su contrato con Marvel que no puede hablar bien de la competencia.

Lo veo normal ¿¿Os imaginais a alguien de Coca Cola diciendo que la Pepsi es el mejor refresco del mercado????



Comentario de
Mad_Z
August
18th, 2008

¿Que a Nolan le hacen falta clases de…? HAHAHA



Comentario de
Chanfle
August
18th, 2008

¿Nolan? ¿Clases? ¿No hacerse notar? está claro que hay gente que escribe sin tener ni puñetera idea y se quedan tan panchos…



Comentario de
fluidoramon
August
18th, 2008

¿Tengo mas idea de cine que tú de puesta en escena Chanfle? Y por cierto aqui en esta página cada uno expresa su opinión, te guste o no. A mi Nolan no me gusta como director, no para de mover la cámara todo el rato y a mi eso en una pelicula no me gusta. ¿Y otra cosa, si piensas que no se de cine te lo demuestro cuando quieras, chaval? He visto más peliculas en una semana que tú en diez años? ¿Sabes lo que es el Racord? ¿Sabes lo que es un plano americano?.



Comentario de
Danifuken
August
18th, 2008

¡¡UOH UOH!! ¡¡Que Fuidoramon se pone farruco!!
No hay que exaltarse tanto, si la película no te ha gustado me parece excelente, pero no saques los pies del tiesto diciendo que Nolan no sabe encuadrar imágenes, porque simplmente no es verdad. El montaje es así porque la película se lo pide. Y los planos está perfectamente filmados ¿Acaso las dos últimas películas de Bourne no tiene un montaje que descoyunta vértebras? ¿Son por ello malas? ¿Paul Greengrass es un manta que no tiene ni idea de dirigir? Yo creo que no. Es más: me parece que saben qué es un plano americano mucho mejor que tú. Y eso que son británicos.

“A mi Nolan no me gusta como director, no para de mover la cámara todo el rato y a mi eso en una pelicula no me gusta”

Has llegado del pasado ¿verdad?. Ayer salías del cine encantado con “Casablanca”, y hoy te has levantado y has descubierto una dura realidad: “La cámara se mueve todo el rato”. Qué profundo.



Comentario de
verwirrung
August
18th, 2008

No es que esté de acuerdo con él, pero es el puto amo.



Comentario de
Bagauda
August
18th, 2008

Es simple Robert, como le dijo Clown a Spawn: Has sido violado nenaza. Anda, metete otra ralla a ver si coges el punto de velocidad necesaria, o mejor no, que si no puedes seguir esta pelicula me parece que ya tienes la cabeza bastante jodida. Y eso que yo tambien sali mareado del cine.



Comentario de
fluidoramon
August
18th, 2008

Para Danifuken:
Bueno que compares una Obra Maestra como Casablanca con un producto de marketing como “El Caballero Oscuro” me parece lamentable. ¡¡Pues si!!, tienes toda la razón, prefiero ver Casablanca mil veces, a pesar de no ser mi pelicula favorita que las de Batman. Y por cierto Michael Curtiz es trescientas mil veces mejor director que Nolan.
Y por último, yo no me cabreo. Lo que pasa que algunos no les gusta que se critiquen ciertas peliculas. Y estas muy equivocado, yo no he dicho en ningún momento que “El Caballero Oscuro” sea una mala película, es mucho mejor que la mayoria, pero de Obra Maestra nada.
Y para terminar suscribo todo lo dicho anteriormente.



Comentario de
mr.guau
August
18th, 2008

Pues yo veo la declaración una chorrada como una casa. Que coj***s hay que entender?!? Que diga que el truco final es mas facil de entender es para mear y no echar ni gota. Joder, el montaje del Truco final es jodidamente mas confuso (me encantó la peli pero es así).

En El caballero oscuro las cosas estan bastante mascaditas y hay bastantes niveles de comprensión. Me refiero a que si bien eres tarugo y solo quieres ver villano vs. heroe, es imposible salir decepcionado, y si quieres ver una trama compleja con filosofia currada… pues lo mismo.

Por esa regla de tres, Christian Bale bien podría declarar que Ironman es un chusco en el que no hay una amenaza notable, y es simplemente un pavo que se hace una puta armadura.

Respecto a lo de que Nolan tiene que tomar clases de no se que… pfgh… JOAJAOJAOJAOAJOAJOAA!



Comentario de
mr.guau
August
18th, 2008

Por cierto, a mi Ironman creo que soy el único al que decepcionó. El climax es anti-emoción. Ya ni recuerdo la escena, o sea que impresionarme lo que se dice impresionarme… va a ser que no. De hecho creo recordar que la lucha entre Ironman y el otro menda era bastante chusquera, no había una amenaza palpable, no parecía haber nada en peligro, era mas bien una pelea de colegio joder…

Ya puede patalear quien quiera que El caballero oscuro es un icono del cine moderno ahora mismo y a largo plazo será un clasico. Una excelente película no exenta de pequeños fallos, pero un peliculón al fin y al cabo.



Comentario de
Roger_Martin69
August
18th, 2008

¿Nolan… tomar clases de cine…? xD
fluidoramon, Spielberg2 o como quieras que te llamen, ¿por qué no haces tu versión de TDK? Seguro que es tan buena que rompe el record de Titanic. Al fin y al cabo, eres un gran director porque has visto muchas películas, ¿no? xD Lo que no entiendo, entonces, es cómo no distingues entre obra maestra y película del montón. Ojalá todas las películas basadas en comics (dragon ball, por ejemplo) fuesen la mitad de buenas que TDK. Nolan (y Snyder, entre otros poquísimos) nos ha hecho un gran favor a los lectores de comics vendiéndonos una (te guste o no) grandiosa obra, además de buen ejemplo de CINE y de adaptación de personaje de comic al séptimo arte. Criticar por criticar, sólo para llevar la contraria a la mayoría, sin fundamentos… No nos cuentes tu vida, tus películas favoritas ni los tipos de planos. xD ¿A santo de qué? Es de risa. ¿Que te mareaste? Ponte gafas. ^^ Por cierto, fluidosoyelquesabemáscinedelmundo, “Raccord” se escribe con 2 “c”. ¿No aparece escrito en ninguna película? Vaya, parece que habrá que dejar el cine y la TV para leer algún libro y tomarse el cine en serio. ¡Un amigable saludo!



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

No he visto aun El Caballero Oscuro pero todo y que a mi Batman Begins me encanto estoy deacuerdo en que en las peleas cuerpo a cuerpo de Batman a Nolan le deverian haber cortado las manos o al menos encerrarlo en la habitacion de las escobas porque simplemente NO VI NADA en esas escena (me molo ver los extras del DVD con lo de la nueva tecnica de lucha de batman con los codos porque al menos vi lo que se suponia pasaba en la pelicula ya que hasta entonces no entendi nada). No digo que Nolan sea un mal director (no se mucho de cine, quizas justamente soy tan borrico que las peleas quiero ver que se pelean) pero si puedo decir que ahi la cago. Si dicen que en el caballero oscuro la dirige igual pues ya voy preparado a no ver luchas y mal humor que me ahorro.

En cuanto al comentario del RD jr. bueno, quizas por eso no ha hecho nada bueno en toda su carrera..no entendia los buenos guiones y tenia que quedarse con los mas simples.



Comentario de
Leto
August
18th, 2008

de iron - man, para mi mola mucho mas la escena de lucha con los afganos esos, donde el tipo reparte estopa en el pueblo aqel, q el climax final, donde no pude evitar pensar “weno, venga, me flipo como vosotros y entro al trapo…”

me parecen chorradas de ordago lo q dice downey jr, y pienso q puede ser mas por puro marketing pro marvel q otra cosa.

y weno, no se, discrepo mucho con lo q comenta fluidoramon respecto a q nolan no sabe dirigir. solo hay un par de planos q me chirrian (asi q recuerde a bote pronto), q es cuando hablan dent, batman y gordon en la azotea y la camara no hace mas q darles vueltas, y lo mismo entre bruce wayne y alfred. pero por lo demas, q qieres q te diga, SPOILER la persecucion del furgon con dent (TODA, ENTERA), el prologo en el banco, la comisaria, primera aparicion del joker…toda la pelicula q coño (o casi).



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

Por cierto aqui no estamos para ver quien la tiene mas grande, si algun comentario no gusta vale pero que por ello intentemos poner en ridiculo a quien lo escriba..no da muy buena imagen de nosotros no creen?



Comentario de
Roger_Martin69
August
18th, 2008

En cuanto a Robert Downey Jr. y su comentario… o se hace el tonto graciosillo para constatar si apoyo (lógico) a Marvel o realmente tiene algún tipo de deficiencia. La trama de Iron Man es comprensible hasta para un chimpancé (recién nacido). 40mil explosiones, diálogos entretenidos, humor a lo House (con gran actuación, ninguna queja), el malo de turno, hype y voilà, taquillazo. TDK es infinitamente más compleja y elaborada en cuanto a guión, deacuerdo, pero es entendible para todos, ¿o no? Vamos, creo yo. Alguien tiene un gran ego… y parece que Robert Downey Jr. también.



Comentario de
Pier
August
18th, 2008

Estoy de acuerdo completamente de acuerdo con Robert Downey Jr. aunque mi discrepancia con la película no es que no la haya entendido(Downey Jr. también la entendió pero lo que entendió no le gustó) puesto que la traducción que ha hecho mi adorado Rafa es incorrecta; Downey Jr. dice, y este es el quid de la questión: “Y ELLOS NECEISTAN QUE ÉL SE TRANSFORME EN UN TIPO MALO”. Es decir, Nolan nos da un discurso con su habitual pedantería que el mal sólo se puede competir con mal, y eso es algo con lo que estoy en completo desacuerdo, y por eso es que no me gusta nada la ideología que suele meter el sobrevalorado Christopher Nolan(llegó a decir que es “el Stanley Kubrick de nuestra época”).



Comentario de
Franes
August
18th, 2008

Pero vamos a ver…que tiene Ironman que sea diferente a otras pelis de superhéroes?? es entretenida y tiene buenas escenas de acción, ya está.

un saludo.



Comentario de
Roger_Martin69
August
18th, 2008

Pfff… Ese comentario de Kybrick… mejor quedémonos sólo con el cine de Nolan y que no le dejen hablar mucho.
No creo que el discurso sea “el mal sólo se puede competir con mal”.

SPOILER
Creo que la idea principal es dar esperanza a los ciudadanos de Gotham, haciéndoles creer que una persona (él mismo, Batman) es “el malo”, en vez de mostrar la corrupción real, tanto entre la Policía como entre los políticos. Batman prefiere que le culpen a él para no desmoralizar a los ciudadanos y caer en una especie de situación anárquica como desea el Joker. Qué gran momento cuando el comisario miente durante el entierro de Dent después de haber intentado matar a su hijo. Si se supiera la verdad sobre Dent, “el caballero blanco”, la esperanza de Gotham, los ciudadanos perderían la fe y se revelarían contra el sistema, llegando al caos.
FIN DE SPOILERS

Bueno, o eso creo yo… No creo que sea un mensaje pedante, ni creo que refleje en ningún momento que “el mal sólo se puede competir con mal”. Puede que me equivoque, por supuesto.

Volviendo a Robert Downey Jr… ¿Cómo que “f*ck DC Comics” porque según él son para intelecuales…? No todos los cómics son iguales (no creo que haya leídos muchos, o ninguno) aunque sean de la misma editorial. Peor para él. Se perderá maravillas como Watchmen. Aunque, eso sí, verá la película para recordarnos que es subnormal o que le pagan para decir que lo es. Y yo me pregunto, ¿cambiaría este artículo si Iron Man hubiese sido de DC…? Es una pregunta retórica.



Comentario de
Derdhal
August
18th, 2008

Por mover poco o mucho la cámara no se es mejor o peor director, lo importante es que cualquier recurso que use transmita lo que el director quiere. Luego gustará o no. ¿Podía haber hecho el típico plano y contraplano en alguna escena en la que rota la cámara? Sí, claro, pero su estilo es ese, y no es peor ni mejor.

Respecto a las declaraciones, creo que este tíoes un crack simplemente por el hecho de hacerlas, tenga las razones que tenga X-D

No obstante, es posible que a él le guste un estilo de peli de superhéroes más simple y convencional, y si son sus gustos, pues perfecto. Yo me lo pasé pipa con Iron Man y con TDK, cada una en su estilo, y no digo que sean igual de buenas o de malas, simplemente, que ambas transmiten bien lo que pretenden: diversión palomitera pura una y una historia con más lecturas otra.



Comentario de
Jabbo
August
18th, 2008

Seguro que vió la película mientras se daba el filete, seguro. Es buen actor, pero se le ha ido mucho la pinza al tío (como en Gothika cuando le agarró demasiado fuerte a Halle Berry y le rompió la muñeca). Y eso de que se joda DC Comics… pues la verdad es que a parte de Batman, el resto de sus personajes son muuuuuuy planos (sí, Superman también, es un coñazo ser el más poderoso), al contrario que sucede con Marvel, donde hay más variedad.



Comentario de
Khain
August
18th, 2008

Coincido con Downey. El argumento del caballero oscuro es tan confuso que no se entiende nada. Pero no es que no se entiende porque el espectador no sea listo. Es que no hay nada que entender porque no tiene logica alguna. Muchas muchisimas criticas han puesto al caballero oscuro por las nubes. Pero ¿entendieron el argumento?. Pensad en ello.
Objetivo del Joker: Liberar al chino que esta preso en la comisaria. A cambio la mafia le dara una pasta. Hasta aqui, bien.
Metodo empleado; fastidiar a Batman matando inocentes hasta que se descubra su identidad. Pero…un momento…como diablos se puede poner una bomba en el techo del coche de una jueza sin que nadie se de cuenta?. Es que la poli de gotham es tan inutil que no ve una bomba en un coche oficial de alguien marcado por un asesino?. Y como se introduce un secuaz del joker en el despacho del mismisimo comisario y lo envenena. Nadie lo vio?.
Respuesta: el joker es omnipotente. No les busqueis las vueltas a como dinamita un hospital en 30 minutos despues de avisar que iba a hacerlo. Quiere hacerlo y lo hace. Punto. Ese es el gran fallo del guion. Batman no lucha contra el Joker, sino contra Nolan, que le abre las puertas de comisarias, barcos y edificios al Joker sin logica alguna.
Resultado? todo era un plan del Joker para dejarse capturar y desde dentro soltar al chino. Pero daba igual porque no queria el dinero que luego quema…Y eso es un argumento?. Eso es caos? eso es una gilipollez. Se supone que batman es mas listo que el Joker, por algo le llaman el murcielago detective. En la peli se las meten dobladas porque esta ocupado lamentandose y suspirando por la compañera de superheroe mas fea de la historia. Y alguien tiene la cara de decir que es mejor que Iron Man…



Comentario de
Beatstreet
August
18th, 2008

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con Downey.

Con Ironman me lo pasé infinitamente mejor.
Si voy a ver una peli de superheroes, quiero que me den eso, no una historia tan compleja que para comprenderla en su totalidad tenga que ver la pelicula 10 veces o, lo que es peor, que durante su visionado en el cine me de la impresión de que suceden demasiadas cosas y demasiado rápido como para asimilarlas. Eso me saca de la película.

Ese guión me parece una pretenciosidad, que no es el Padrino, que es Batman…
(Parece que Batman sea el personaje más importante del comic, del cine y del mundo universal, vaya tela)



Comentario de
Beatstreet
August
18th, 2008

Ah! Se me olvidaba decir que estoy totalmente de acuerdo con Khain.



Comentario de
pentangeli
August
18th, 2008

Khain, todo el argumento es perfectamente logico y mucho mas sencillo de lo que te parece. Siguiendo todo lo que dices del metodo empleado, no se te ha ocurrido pensar en algo que se dice en la pelicula mucho antes de las escenas que comentas y que lo explica todo, que es que la gente de la mafia tiene metidos topos a punta pala en las policias, comisarias, juzgados, etc.? quien controla a los topos? la mafia. y a quien acaba sirviendo la mafia? al joker. como? eliminando uno a uno a varios de los capos y haciendose con los servicios de los lugartenientes y de los peones. y el dinero le importa un comino porque el lo que quiere es hacerse con la ciudad, para lo cual es mas importante el poder que el dinero, que es lo que consigue.

Y bueno, mas alla de eso decir que es una pena que nos hagan pensar al entrar en el cine. Hay una cita de esta propia pagina que dice lo mismo, arriba suele salir. Creo que es “no me gustan las peliculas, tienes que pensar” y la dice Britney Spears. Que no siente mal pero decir que con el caballero oscuro hay que pensar demasiado es como hacer apologia de blockbusters en los que hay que dejar el cerebro fuera de la sala. Y el Downey Jr. practicamente ha citado a la otra… pero bueno, el estara insultantemente contento con Iron Man, que sin ser mala peli, no tiene ni un cuarto de jugo que la de Nolan. Cada uno defiende a su equipo, nenes.



Comentario de
hardpop
August
18th, 2008

Me he registrado para contestar a los ultimos dos usuarios que han escrito.

No es que no hayan visto la bomba en el techo, ES QUE ELLOS LA PUSIERON. Toda la policia de Ciudad Gótica estaba corrompida y el Joker utilizaba a esos policias comprados por Marioni. Así igual con el vaso que tenia ácido para Loeb.

Por eso están de acuerdo con RDJ, porque están tan tontos como él, perdón pero eso era algo lógico ya que al final eso es lo que le reclama Harvey Dent a Gordon, de su policia corrupta. Por Dios.

Y para Beatstreet, se nota que no has leido novelas gráficas como El regreso del caballero oscuro, la broma asesina, Batman: año uno, WATCHMEN,Hellbalzer, sandman, que son comics que tiene tramas complejas. Si no has visto ese tipo de comics no significa que no se deba hacer. Es literatura ilustrada y puede ser trasladada al séptimo arte. Para eso existe Vertigo, de DC Comic, algo que Marvel, en su cabecita, nunca logrará entender.

Mejor quedate viendo Las Tortugas Ninja y He-Man(que fueron pilares de mi infancia y me gustan mucho, pero no se compara con esta maravilla) y sigue siendo feliz ¬¬



Comentario de
Mad_Z
August
18th, 2008

Tienes mucha razón Hardpop, por suerte para la gente que busca sólo golpes, explosiones y “chuladas” existe Marvel. El resto nos contentamos con Batman, que es que hay que decirlo, es de los personajes más complejos que existen en cómic y de los que más jugo se puede sacar.



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

Mad_Z , tambien bajemos esos humos que ni de mucho ni Batman ni DC ni Vertigo es lo mas complicadito que se ha editado en el mundo del comic..no mitifiquemos nada que luego siempre hay alguien que nos puede enseñar cosas nuevas en esta vida, asi que por favor deja las indirectas sobre la inteligencia de los fans de Marvel o algunos lectores con gustos mucho mas complicados podrian empezar a insinuar sobre la inteligencia de los lectores de DC solo por creerse mejores que los demas porque hay conceptos en otros comics no-yankies que necesitas ser doctorado en ciencias y religion para entenderlos y lo unico que consiguen sus autores es que todo dios deje a medias sus creaciones..



Comentario de
hardpop
August
18th, 2008

Entonces, Naginata, aparte de Vertigo (porque DC Comics le gusta lo facil, allí está action comics hehe) cuál es lo ‘más complicadito’ de los comics. Y no pongas de eejmplo al Manga, porque eso es otra cultura completamente diferente. Porque estamos comaprando a los gringos.

Y segundo, Batman es el que más se ha acercado a la línea de Vertigo que todos los demás superheroes. Por eso varios que escriben en vertigo se avientan en Batman sus historias, tmb reguladas por la DC.

Y marvel tmb tiene lo suyo, la Civil War le salió bien, pero ahorita DC esta con Batman RIP que la verdad se esta poniendo muy muy buena.

Depende más de los escritores y la personalidad del personaje que de la misma editorial.



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

Quizas el problema es que tu cota de comic solo es la americana. Date una vuelta por el comic Europeo por ejemplo, alguna grata sorpresa te puedes llevar y ya que lo dices, el comic oriental en guiones y complejiidad tiene obras que le dan cientos de vueltas a cualquier obra occidental..el mundo del comic es muuuy amplio y el territorio yankie muy pequeño como para que alguien crea tener la verdad al decir que una cosa es mejor que la otra o vicecersa.



Comentario de
Rafa Martín
August
18th, 2008

El cómic europeo y yo tenemos un serio problema. Exceptuando Asterix y Tintín. Ayuda y recomendaciones, por favor.

Gracias.



Comentario de
Mad_Z
August
18th, 2008

Pero aquí quien se cree más que nadie? lo único es que no se puede comparar The Dark Knight con ninguna película de Marvel, y ya está. Yo lo he pasado bien con algunas de Marvel y no digo que sea tonto, no critico a los seguidores de esos personajes, pero no me compares una cosa con la otra porque no, que sí, que TDK puede ser complicada y tal pero no me vengas con que tiene un guión que no se sostiene, porque es ver cosas donde no las hay. Si quieres criticar esta película hazlo bien, no con pobres argumentos.



Comentario de
spielberg
August
18th, 2008

Decir que el argumento o la trama de TDK es incomprensiblemente confuso te desautoriza automáticamente para hablar de Nolan, porque está claro que entonces no has visto Memento, o sí, y desde entonces tu cerebro aún se está recuperando. La peli es un flipe, la trama es compleja, pero de ahí a decir que hacen falta estudios universitarios o estupideces así… entonces qué pasa con MI:3? ¿Hace explotar cabezas?

Downey es la caña, lo cual no es incompatible con tener la boca muy grande, es obvio. Porque viendo Zodiac se echaría a llorar, digo yo.

PD: fluidoramon, bienvenido al s.XX, Mèlies ya movía la cámara. Se llama “vamos a currarnos ésto que la gente se duerme”. Darle lecciones a Nolan sobre cine… hay que ser un pelín frracasado.



Comentario de
hardpop
August
18th, 2008

En eso estoy de acuerdo contigo, respecto al manga, anime y derivados. Pero aun asi el gringo es una buena referencia para conocer de ese mundo, si hasta Batman tiene su manga:The child of dreams, y creo que ningun otro superheroe le hayan hecho eso aparte de que salió hace poco una serie de Batman en manga llamada Death Mask(con todo y la portada al reves) además de la serie de figuras hecha por y para el mercado japones. Del europeo lamentablemente no he tenido el gusto de saborearlo.

Saludos :)



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

Mola ver el poco respeto que algunos tienen aqui por la opinion de los demas, alguien dice que X cosa no le gusta y quien la defienden empiezan , no a dar razones de lo bueno sino a poner en duda el nivel intelectual de la otra parte, es que ya no enseñan lo que es razonar en las escuelas o es que los profesores ya por norma dicen que toda conversa ha de acabar con insultos?..cuando alguien responde a otra persona de esta manera a mi ya me ha demostrado no quien tiene razon sino quien nada mas empezar la ha perdido..modales señores que es un foro de opiniones no un bar de cosacos a ver quien demuestra aguantar mejor el alcohol.



Comentario de
pentangeli
August
18th, 2008

Rafa,no controlo mucho de comic europeo ni me voy a ir de entendido, pero te recomendaria lo que tengo, Blacksad (que es español) o Guardianes del Maser de Frezzato (el dibujo es acojonante). Ya mas en plan de coña estan los comics de Joe Bar Team que son despollantes.



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

hardpop que ahora recuerde por ejemplo tambien hay version manga de x men, avengers y spiderman (o al menos pasaron por mis manos ejemplares de estas tres series)



Comentario de
ulisesrvs
August
18th, 2008

que ya somos el ejercito de defensores del caballero de la noche, bueno yo si seria soldado, pero siguiendo con la nota tal vez tengan razon y Robert por contrato no puede hablar bien de la competencia (aunque mis teorias siguen siendo las causas mas razonables) pero si no puedes decir cosas buenas mejor callate y no digas tonterias.
en cuanto a comparar a DARK KNIGHT con casa blanca, por que no, a quien le moleste es comprensible que se molesten ya que no saben reconocer una obra maestra y entre grandes de pueden comparar, lo que si seria insulto seria comparar a Batman con Iron man que no entra en la clasificación de las 10 mejores peliculas de todos lo tiempos y Batman le duela a quien le duela si entra por las siguientes razones.
1. el fenomeno que causo
2. las actuaciones en especial la de ledger
3. cambia la manera de ver las peliculas de heroes
4. la cantidad de records que rompio
5. la historia.
6. la cantidad de dinero que recaudo



Comentario de
Mad_Z
August
18th, 2008

Amén



Comentario de
rafael garcia
August
18th, 2008

Vamos por partes:
1-”Dark Knight” tiene una trama compleja y densa, pero para nada críptica, que impida al espectador media entender seguir la pelicula, si esta película os parece indescifrable, mejor ni os atrevais a ver el “Dune” de David Lynch.
2-En cuanto a lo de que Nolan mueve en exceso la cámara, vamos hombre, muchisimo menos de lo que la movía en “Batman Begins”, de hecho las secuecias de acción, en particular las peleas, son mucho más nítidas. Por cierto los fans de “Iron Man” que se quejan de la cámara mareante deben de haber olvidado el “climax” final con el enfrentamiento entre Tony Stark y “Iron Monger”, con una cámara MUCHISIMO, PERO QUE MUCHISIMO más desatada que la de “Dark Knight”.
3-Lo de que porque está basada en un “comic” solo ha de ser acción y “fx” sin ningún tipo de trascendencia, pues menos mal que gentes como Frank Miller, Alan Moore o Grant Morrison entre otros, se toman e comic con más seriedad y respeto, si pensaran como vosotros no nos habrían dado obras como “The Dark Knight Returns”, “The Killing Joke”, “Arkham Asylum”, “Watchmen”, “The Long Halloween”…..
4-Lo de la polémica DC/Marvel: hay buenos y malos comics, independientemente del sello bajo el que se publiquen. Es cierto que los personajes de “Marvel” tienen famas de ser más “modernos” e interesantes, pero a la hora de la verdad, DC/Warner suelen ser los que sacan los comics más innovadores y trascendentes(vuelvo a recordar los títulos mencionados en el punto anterior), y en el cine ocurre lo mismo, son peliculas como “Superman”(1978), “Batman”(1989), “Batman Begins” o “The Dark Knight”, las que han marcado las pautas a las que luego se han adherido las producciones “Marvel”.



Comentario de
Naginata
August
18th, 2008

Como? que los valores para que una pelicula se considere obra de arte son esos?
1. el fenomeno que causo
2. las actuaciones en especial la de ledger
3. cambia la manera de ver las peliculas de heroes
4. la cantidad de records que rompio
5. la historia.
6. la cantidad de dinero que recaudo

Es decir, que los seguidores del comic y los que en verdad mueven todo este fenomeno hacen que una pelicual sea obra de arte? Que el dinero que recauda la hace obra de arte? (vamos, que Hancock tambien lo es claro)Que ha roto records? Cuales?…vamos por dios, no nos dejemos cegar que luego decimos cosas de las que media hora mas tarde nos avergonzaremos..
Si ahora resulta que Ciudadano Kane, Casablanca, Blade Runner, El padrino..como apenas cumplen 1 de esas 6 regla deben considerarse obras de 2ª..por dios.Se acabo la discusion por mi parte..hasta aqui hemos llegado.



Comentario de
pepich
August
18th, 2008

Anda que manda huevos. Parece que la Warner os ha pagado a todos para que defendáis la película y critiquéis a todos los que se atreven a dar una opinión contraria a la vuestra.

Sobre la película, que me parece la mejor de super héroes, si se puede considerar así. Pero no sé, me gustó más la primera parte de Batman Begins que ésta. Creo que el guión es perfecto pero no me gusta del todo la manera que tiene Nolan de contar todo tan atropelladamente. No da tiempo a digerir todo lo que ocurre.



Comentario de
Gonzo
August
18th, 2008

Que nadie insulte a las tortugas ninja!



Comentario de
rafael garcia
August
18th, 2008

Nunca diré que esta película es una obra maestra, porque para que una película adquiera tal “status” es necesario que pase un tiempo prudente, y que ese tiempo coloque a la película en el lugar que pertenece.



Comentario de
Marcellus
August
19th, 2008

Iron Man: pelicula entretenida, con buenos efectos, cumple su funcion, nada mas, al dia siguiente te olvidas de haberla visto

El Caballero Oscuro: una obra maestra del genero, deja en ridiculo a cualquier otra pelicula de superheroes tal vez con la excepcion de Batman Begins, esta a años luz de Iron Man

Entiendo que a alguien le puede haber parecido mejor Iron Man si no tiene mas 10 años, si no me parece imcomprensible el solo hecho de compararla con El Caballero Oscuro, no le llega ni a los talones

Que Nolan necesita clases?, ha,ha,ha,ha,ha,ha! “y yo pense que mis chistes eran malos”



Comentario de
lufannag
August
19th, 2008

Downie Junior es un jefazo que quiere trasladar al cine los piques entre MArvel y DC… publicidad. Evidentemente que TDK es -un número incalculable de veces- mejor. Por no hablar de que Begins ha sido una influencia cantosísima para Ironman.

PD: Yo todavía tengo en la cabeza lo de fluidoramon… Es decir, yo no soy ningún experto en cine, ni lo estudio, y sin embargo “qué es el racord” o “un plano americano” lo saben hasta mis primos pequeños.

De querer demostrar algo podías poner “qué es la script”, o… yo que sé. Qué es un plano secuencia, o un travelling. Bueno, y ni siquiera… porque pa que lo sepa yo ya tiene que ser bastante básico.

No sé, ese calentón ha sido la anti-demostración de un cinéfilo.

PD2: El padrino y blade runner cumplen bastantes requisitos de los por ahí mencionados.



Comentario de
willard
August
19th, 2008

Jode, va a parecer que voy en plan cruzada contra batman pues ya tengo otros post al respecto pero es que creo que con esta peli se han sacado las cosas de tiesto. Es cierto que lleva unos personajes de comic a un nivel mucho mas alto que por ejemplo electra, pero, vamos a ver, un personaje de muchas lecturas y un guion que descubre matices a cada momento es la doble vida de veronica, no el caballero oscuro, una edicion en donde se explica todo perfectamente es indiana jones en busca del arca perdida, o casablanca, pero no el caballero oscuro (SPOILERS!!! quien es el joker?, de donde salio?, porque un esquizofrenico paranoide que segun el mismo no sabe organizarse puede hacer tan buenos planes?, como su empresa no se va a paseo en manos de un ingeniero friki?, por que batman no llora amargamente y se vuelve medio loco cuando por su culpa, en parte, muere su amada…parece que no le afecto mucho, habria sido un gran contrapunto!!), en fin, que porque tanto revuelo por sencillamente una buena peli de superheroes??

PD: No creo que CN necesite clases de nada, pero que podria rodar mejor, seguro, de hecho se echan en falta mas riqueza de planos, mas travellings morales, mas elipsis, no hay ninguna que recuerde, y menos uso del dialogo y mas del silencio, y mas en una peli tan ruidosa.

Eso si, es solo mi opinion



Comentario de
golgo13
August
19th, 2008

Yo estoy de acuerdo con el Robert Jr.
Me parece que la evolución de los personajes en la peliculas es jodidamente confusa, sobre todo en el caso de Harvey Dent y en el de Batman.
Había salido por ahi el comentario que TDK era mejor que el padrino, comparacion que me parecia extraña donde las haya. Despues de comprobar la peli vi las razones y es que Jonathan Nolan esta jodidamente influencia por Michael Corleone para escribir a Harvey. Cosa que me pareceria guay si no estuviesen tan mal hecha su evolucion, su personaje es mucho mas extremo que el de Pacinno y no tiene una evolucion marcada y logica, apenas vemos a Harvey violento en un par de escenas, pero aun así su actitud puede ser justifica y logica con el personaje. Pero el problema llega cuando pasa lo que pasa, y de repente tenemos al caballero blanco de gotham transformado en un puto perturbardo que ha perdido toda su logica. Realmente esta transformacion me parece jodidamente estupida e ilogica, osea a Michael tubieron que matarla a toda su familia para acabar como acabo y aun estaba resentido mientras que Harvey de repente le da por revenge sin mas.
En el caso de Batman me parece mas doloroso, como friki de batman no lo reconozco por ningun lado, para mi es mas un james bond con la cara tapada que otra cosa. Quiero apelar al espiritu fanboy de mucha gente que defiende a capa y espada la pelicula, ya que seguramente ellos hayan leido mas de batman que yo, para que joder piensen un segundo si ese es el batman de siempre. Un batman que anda llorando por una esquina por una mujer y al que le importa lo que dice la gente. El discurso de Batman Begins era que lo importante era el resultado, limpiar la ciudad, Batman siempre se ha movido por egoismo y al igual que el Joker a hecho sus acciones para saciar su trauma infantil y muchas veces de manera irracional. El batman no pasa por ser un personaje comprometido con los pensamientos de la ciudad, esta por encima de eso, nadie en gotham city le reprocha nada, a lo mejor tambien es culpa de que esto no es gotham city. Y es que el batman de siempre no se pondria tan dramatico ante al final que se nos expone en la pelicula, la impresion que ha me dejado ese final es que han transformado a batman en spiderman.
P.D: Aun así prefiero las pelis de nolan que las de burtom



Comentario de
oilim
August
19th, 2008

Pues yo no entiendo a que viene tanta discusión.

Personalmente creo que Iron Man y TDK no son películas ni de lejos comparables, por mucho que ambas sean de superheroes.

Nolan a hecho una obra maestra con TDK, pero hay que reconocer que no está hecha para todo el mundo. Sin embargo, si tienes diez años saldrás del cine flipando con el Jocker y con Batman y sus gadgets. El contrapunto es que si tienes otra edad u otra mentalidad, saldr