Divergencia de opiniones con el TDK????

Esa palabra no existe. Solo por que dos gatos se ponen en plan “figuretti” y en contra de esta gran pelicula, no nos vamos a poner en plan de que la critica anda dividida. La critica es UNANIME: TDK es una cojonuda pelicula.

He tenido la desgracia de ver los primeros 40 minutos de Zohan y es de traca que sea la más taquillera. Película hecha por y para subnormales. Punto pelota. Manda cojones que esté la primera, qué país…

En España estamos acostumbrados a ahorrarnos todo lo posible. A la gente le da igual ver la película en sudamericano partiendose la caja con el doblaje que esperarse y bajarse un dvdrip en castellano como yo hago muchas veces con las peliculas que no tengo tampoco mucho interés en ver. En mi caso el bajarme peliculas no me supone ningún problema ya que es imposible ver todo en el cine y muchas veces el verla en mi casa me ha servido para después acercarme al Fnac más próximo y comprarme la pelicula. ¿Por qué? Si ya la tengo… Pues porque me gusta tener las películas que me gustan y además como dice Javi yo no tengo la culpa que estrenen El tren de las 3:10 un año después y ya me haya dado tiempo a bajarmela, rebajarmela y compramela en Blu-Ray. Lo mismo pasa con Southland Tales (que al ser tan rara ni siquiera la veremos por aqui), titulada Las Horas Perdidas en Sudamerica u otras muchas películas que victimas de una penosa promoción nos hará que la tengamos que ver antes o dejarnos los duros en traernosla de importación de Inglaterra sin dejar los duros a las distribuidoras de aqui.

Si, soy el rey de las descargas pero también me he pagado tres veces la entrada de TDK y que TDK haya sido superada por Zohan nos da buena cuenta del lamentable nivel cinematográfico de este país.

Cierto, en general, La critica especializada esta siendo unanime en su veredicto: “El Caballero Oscuro” ha recibido calificaciones muy altas, como debe ser.

Aunque si que es verdad que entre el publico las opiniones si estan un poco mas divididas. En todo caso, la mayoria ha quedado encantada con la pelicula, y no es para menos.

En cuanto a la “escasa” recaudacion en taquilla, esta muy claro que Warner ha cometido un error garrafal. Y en el negocio del espectaculo los errores siempre pasan factura. A ver si aprenden para la proxima vez.

Hombre, divergencias de opiniones sí que hay. Sobre todo, en las webs de comics. Es curioso como los mismos que hablaron bien d ela Begins están poniendo a parir (o recibiendo con frialdad) esta segunda. Vigalondo, por ejemplo, la está poniendo a parir de manera muy agresiva, usando precisamnete como ariete esta página, en el forofoco. Y bueno, se ve claramente que al publico tampoco le ha vuelto loco del todo, pues prefiere a Zohan. Una pregunta: En España, con este número de semnaas, ¿Ha hecho más taquilla TDK o Iron Man?

De cualquier manera, que se joda la Warner (batman 3 vamos a tenerlo igualmente). A ver si así la próxima vez estrena cuando toca.

Por cierto,en Palma, TDK ya ha sido retirada de las salas VIP, mientras que MAMMA MIA! se ha mantenido. Y aquí se estrenaron a la par.

De todos modos también hay que tener eso en cuenta, el escaso conocimiento del cine que se tiene aqui. La gente se guia por las portadas y cuanto más gilipollas parezca mejor para pasar. ¡Eh tio! ¡Mira “Una guerra más perra”! Juas Juas Juas, vamos a pasar.

En cambio, no todo el mundo sabe que las nuevas peliculas de Batman son buenas peliculas. Creen que es otra más de superheroes y el aspecto de este es más deprimente que el de Ironman al que solo le faltaban lucecitas.

Alguien dijo alguna vez que deberían hacer un examen a quienes pasasen a una sala de cine. Quizá sea cierto pues ultimamente ir al cine es una experienca cochambrosa con gente que solo va a comerse un cubo de palomitas y que encima entra tarde con sus hijos que como poco te van a joder la pelicula sin callarse.

Daniel Sánchez Arévalo es uno de esos gilipollas que se creen que por dirigir una peli ya puede venirnos con tonterias con la pirateria. Como el chico parece salir un poco afectado, pues se mosquea. Yo solo digo una cosa, QUE SE JODA. Así de claro, porque mucho aguanté de pequeño el retraso de un gran numero de pelis por culpa de un montón de ignorantes. Yo me paso por los cojones a ese tipo de personas, como Daniel Sánchez Arévalo, porque me importa una mierda lo que diga ese tipo de personas. Uh uh, que mi peli la ponían detrás de otra en la estanteria, porque como es cine español. GI-LI-PO-LLE-CES. Después llamándonos ladrones. Los ladrones son esos putos tios que se tiran el dia vestidos de chaqueta decidiendo cuando y cuando tenemos que ver algo y encima a través de un molesto precio.
Sobre lo de Batman, será que en España además de que ha llegado más tarde la gente la ha visto como una peli buena y nada más. Que sí Javier, que quieres que esta peli gane mucho no se para qué, pero que la gente manda y yo por ejemplo, pienso que TDK es una peli buena y punto, porque tampoco hay que salirse a decir que es una obra de arte. Yo concibo una peli cuando es entretenida y espectacular. TDK tiene un buen guion, y es espectacular (para mi) en contadas ocasiones, porque el tramo final de Batman liandose a hostias en un edificio a través de el cacharro ese que tenia en los ojos era una mierda. Seamos claros. Que la peli tiene un buen guion, que el Jocker es cojonudo. Sí. ¿Y qué? Porque yo en dos horas me lo paso mejor viendo otra película como La Jungla de Cristal: La Venganza y con motivos. Que es un peliculón para muchos vale. Pero aquí todos conocemos lo que pide la gente de España para ver una peli y es entretenimiento. Sí la gente se cansa del anunciadisimo Batman y prefiere ver Zohan (una peli divertidad, nada más) pues que se joda Batman porque solo conseguiría ganar más dinero. ¿Qué Javier prefiere que Batman gane dinero? Pues chico, ve a verla todas las veces que puedas y de camino compra 5 ó 6 dvd´s de Promedio Rojo. Porque aún no me creo que le pusieras un 7 a esa mierda. Aqui el tio se sorprende porque la cacareada Batman no esta liderando el ranking de las películas más taquilleras. Pero es que yo veo normal tu reacción porque tu opinión hacia todo suele ser una (para mi) mierda. Por eso decidí no leer los parrafos que van después de la habladuría sobre Batman.

Batman es que merece algo más que un 7, merece un puto 10. Osea, de lejos es lo mejor que he visto este año. En cuanto al Daniel Sánchez Arevalo quizá ya se cree autor porque AzulOscuroCasiNegro gustó por lo general, pero ya estamos con el victimismo del cine español. ¡Mirad del Toro! Vino y nos dijo que aqui se puede hacer El Laberinto del Fauno y asi hemos tenido, la mejor película española desde Abre los ojos. Pero no es mejor ser victimista y criticar a los cuatro cazurros como yo que no qusieron gasterse seis euros en ver una película que no luce en el cine.

También hay que tener en cuenta que El caballero oscuro es “otra de Batman”. Será buena o mala, pero ya hay gente a la que le cansa tanta película de superhéroes.

El problema en España no lo tiene el cine español única y exclusivamente. El problema en general lo tiene el cine, porque existen películas grandes, películas que realmente merecen la atención del público por ser auténticas obras de arte… y en España el garrulismo generalizado hace que la gente se decante por un título gracioso o un cartel cachondo.

Puede parecer demasiado bestia decirlo así pero en España padecemos de gilipollismo.
Para mi es increible que Zohan desbanque a TDK, es prácticamente doloroso. Eso si, no hace falta mirar solo en el terreno del cine… en general la cultura está por los suelos.

Yo pongo el caso de una película sin efectos especiales, una película con un cartel modesto y con un trailer inteligente, cuya crítica diga que es la mejor película que se ha hecho jamás, imaginad que desbanca a titanic en EE.UU y que la gente sale extasiada del cine, que es sin duda la mayor y mas perfecta obra de arte fílmica jamás creada… Pues bien, en España sería desbancada por un XXXX como puedas, o un Al filo de XXXX.

TRISTE!

Solo hay que ver como han pasao por las salas peliculones como There will be blood. Es problema como digo de ese garrulismo, que ven un cartel de mierda como el de Zohan y dicen… ¡mira como mola! Sin hablar de los prejuicios por supuesto y de la ignorancia. De TDK dirán que es la sexta parte de Batman y que Batman es un rollo ya que no molan las hostias que da. En fin, menos mal que yo he sabido amarla lo suficiente.

Qué quereis que os diga, me sorprende mucho más el exitazo en taquilla en USA que el relativo “fracaso” en España. Independientemente de cómo la pongan crítica y público o el retraso en el estreno, es de un estilo que no suele tener tanto tirón aquí.

Joder pues la gente fue a ver a mansalva Ironman y eso que como pelícúla es bastante peor. Ya no hablemos de Indiana Jones y el mono del tupé, auténtica blasfemia.

Ya, ya, si Batman no triunfa lo suficiente es que España es garrula, no como vosotros, que sois superinteligentes y veis la calidad a km…

Pos yo de toda la peña que conozco en persona solo una ha dicho que la peli es la ostia, el resto normal, pasable o lenta. Y no son garrulos mascachapas como os gusta decir.

Por cierto, que vamos, el que conozco que dice que la peli es la ostia es justamente un mascachapas. QUe suelen ser los que mas errores pueden omitir.

Normal, si se salen a mear en medio de la proyección la película les parecerá lenta. Además si no se enterán de nada más lenta aun… Por favor. Si Batman es lenta ¿que es el asesinato de Jesse James?

Hombre, yo sí entiendo el furor desatado en USA, independientemente de la calidad del film. Que la peli, en el fondo, les está hablando de algo que les toca muy de cerca: política antiterrorista. Bienvenidos a un mundo sin reglas. En situaciones de crisis, el verdadero héroe adopta medidas impopulares. Irrumpir en la privacidad del ciudadano es inmoral, a menos que EL CAOS nos amenace. Gotham demostrará al MAL que no se dejará vencer por sus engaños. Etc, etc.

Que para nosotros es BATMAN, pero para ellos es algo más. Una identificación con la que ya jugó, con estupendos resultados, el Spiderman de Raimi, quien cambió por completo la relación Spidey-Nueva York para hacer de él el símbolo de la ciudad tras los atentados.

Bueno chavales ya sabeis os veis tres o cuatro veces más TDK y seguro que la poneis de nuevo en número 1, eso si os da tiempo después de ver ese genial entretenimiento que es Hellboy 2.

Habláis de garrulismo generalizado como si fuese algo exclusivo de España cuando no es así. En USA también han liderado la taquilla películas como Casi 300, Epic Movie o la misma Zohan. No sabéis lo que me costó encontrar un acompañante para ver El Caballero Oscuro, ya que la respuesta de todo el mundo era “bah, Batman es un rollo, ya tuve bastante con Batman y Robin”. Sí, es triste, pero hay gente que ni siquiera sabe que Nolan le ha dado un lavado de cara a la saga y muchos de los que lo saben, se niegan a darle una oportunidad si quiera. Como veis, garrulos hay en todas partes y si la película ha sido un relativo fracaso en España, es porque no tiene el suficiente tirón y, en menor medida, por el innecesario y absurdo retraso respecto a USA.

Lo que no se puede es esperar que alguien que ve en el cine un mero pasatiempo, algo con lo que quemar horas muertas de sus dias, vaya cada semana al cine y se deje 6 € (los dias baratos) y 8 (los caros) en ver una pelicula que puede tener gratis de manera “alegal”.

Un ejemplo, a mi hermana se la sopla ver una pelicula (si no es de Will Smith) en su ordenador o en una sala de cine, a mi en cambio, que adoro este septimo arte, ver una pelicula en el cine es de las pocas cosas que disfruto realmente en la vida. Por desgracia, en España hay mas personas como mi hermana, que no es malo, tan solo ven en el cine un pasatiempo más (como hacer un Sudoku y tal) y no ven, como nosotros, otra forma de arte precioso y delicado donde musica, fotografia, literatura y teatro se combinan de forma fragil y magistral.

Por cierto, los spots de películas en España son una gran mierda y creo que eso, en mayor o menor medida, también debe afectar. ¿A alguien le extraña el décimo puesto de Carlitos? Si en el anuncio sólo se ve a José María Pou gritando “¡Carlitooooooos!”. No me la pierdo, vamos. Y con las pedazo de promos que podían haberse currado para El Caballero Oscuro, van y ponen escenas absurdas y encima con un doblaje horrible y diferente al de la película. ¿Así quieren atraer al público? Pues estamos apañados.

JFSebastian, yo también entiendo el furor en USA, lo que digo es que me sorprende más que llegue al extremo que ha llegado que el hecho de que en España no pase de ser una peli que, dentro de las taquilleras, es normalucha en recaudación.

TDK tiene desventajas respecto a otras para recaudar más que ellas, como puede ser La momia 3, sin ir más lejos. No es una peli familiar, ni es una peli de entretenimiento que se trague todo el mundo. Podéis decir que es por garrulismo lo mismo que otra gente dirá que si os flipa tanto es porque sois unos intelectuales gafapasta o algo similar. No tenéis más que ver que la peli más taquillera de la historia con una ventaja brutal es una que… que… en fin…

Minerva lleva toda la razón. La promoción que se le ha dado al caballero oscuro ha sido mucha y mala. Y con el cine español más de lo mismo. Que sí, que ha estado muy anunciada la de carlitos. Pero en los spot de Indiana Jones llega a salir Harrisond Ford gritándole a un indio: carlitooooooos!!! y se come una buena… Ejem, ahora que lo pienso, iría a verla.

El problema a mi parecer es la visión que tiene la gente del cine (cosa que tambien se puede llevar a otros campos como dije antes) Si la gente se empapara un poquito mas de lo que es una película, si leyeran de vez en cuando alguna pagina como esta misma, ir al cine sería un hobby mas enriquecedor, y no una forma de perder el tiempo gastando pasta. Yo para ir al cine, salir, y olvidar la película prefiero no ir… de hecho a mi parecer es la gran diferencia que puede haber entre 2 tipos de publico. El que espera ver algo que tener en cuenta, y el que va al cine a mirar, pero no a ver.

Batman no solo es una película muy buena, está genialmente montada, tiene una trama rica y unas actuaciones acojonantes, no es una película normalucha como se ha dicho por ahí, te puede gustar mas o menos, pero eso no quita que seamos capaces de ver la calidad de una película. Ejemplo: El asesinato de Jesse James, es una película buena, pero a mi no me gusta.
No creo que sea tan chungo distinguir ambas cosas.

Por otra parte pienso como Minerva, los trailers y distintas promociones que se podían ver de TDK no han ayudado especialmente y en mi opinion han sido negativos para el exito de la película… en cualquier caso TDK es solo otro ejemplo mas de que en España no importa tanto la calidad de un film…

Vaya verguenza, me da asco ser Español viendo como la gente(uza) prefiere ver mierda a buen cine. Luego se quejan de que sino vamos al cine o que no nos importa nada… Viendo esto, no me extraña nada ¬¬

Yo creo que Nolan, Sandler, Terrier o del Toro son los que deberían preocuparse por la piratería, no “Dani”. Es más, yo lo retaría a encontrar su película en una manta. Si la encuentra, yo voy a la Fnac y compro la suya(eso sí, que venga él conmigo y me ayude a buscarla).

Mr. Guau, lo que dije es: “en España no pase de ser una peli que, dentro de las taquilleras, es normalucha EN RECAUDACIÓN”… que no es lo mismo que ser una película normalucha

Ya en serio. ¿Qué os pasa? Cada uno va a ver lo que le de la gana. Me daría vergüenza criticar a la gente porque va al cine a ver una peli. Yo valoro muchísimo el cine, me fijo en todo cuando veo una peli y lo vivo más que nadie. Pero si me sale de los cojones ver Zohan en vez de TDK es porque me da la gana. Que la gene no tenga vuestros mismos gustos no significa que sea ignorante. Y ahora para contradecirme diré: aprende a valorar pelis Javier!

Perdón, al cine se va a ver una película, no Zohan.

Jooo, muy agudo chico. Veo que tienes madera y faltan humoristas como tu.

Cuando tu me enseñes a valorarlas Juan, estaré encantado de que me alecciones.

En serio, creo que os estáis desviando del principal problema de El caballero oscuro: “es otra de Batman”. Juro que eso es lo que me respondía la gente que no quería verla. Me han dicho incluso “Paso de Star Wars, El señor de los anillos y Batman”. Y eso ya no es garrulismo, son gustos personales.

Ah, y también hoy el siguiente comentario: “‘Batman y Robin’ fue la última peli buena de Batman. El resto es un rollo”.

la gente que prefiera gastarse siete euros en ver zohan antes que dark knight por la razon de que “es otra de batman” es que directamente es gilipollas y punto, y juanmas se te ve el plumero un monton de que te gusta llevar la contraria para hacerte notar

Para empezar no creo que El Caballero Oscuro haya salido perjudicada en España por la descarga ilegal ni mucho menos, básicamente porque(y aquí creo que digo una realidad como un templo de grande) a la gente que va al cine como entretenimiento/pasar la tarde/llevar a sus hijos después del carrefour(el público mayoritario y el que hace de verdad taquilla)se la suda que la nueva de Batman sea la leche bendita porque ni siquiera saben(ni tiene por qué saberlo) que Nolan ha reinventado, circundado, etc, etc.
Pero claro, aquí llegamos nosotros, frikis del demonio, y nos echamos las manos a la cabeza porque una película cuyo trailer han puesto en muchas salas, es una comedia y dura relativamente pronto(lo que hace que se dispongan de más pases) le haya “ganado” a nuestra película favorita del año. Joder, así es la vida, damas y caballeros. Asúmanlo.
Y más cosas. Estoy leyendo que aquí la gente escribe cosas como “dios, si el caballero oscuro es cojonuda…pero si la gente no la está viendo es que es gilipollas…Y que nosotros nos la hemos descargado antes. Claro, joder. La culpa es nuestra. Qué malos que somos por ser los culpables de que al descargarnos está película hemos contribuido a que la película…”. Vaya. Un aplauso para el público y auto-mamada, por favor. No estoy defendiendo por supuesto que lo que más ve la gente tiene que ser lo mejor, pero lo que está claro es que joder, no creo que haya sido especialmente determinante la gente que se haya descargado esa película(..sin duda el 80 por ciento de los que iban a ir a verla, vamos. O quizás el noventa….;)
No nos gustemos tanto y le echemos culpa a la piratería(o al menos, no se la echemos a la gente). Los frikis no somos tan importantes como creemos ser. Y punto.
PD: Yo vi en Londres The Dark Knight dos veces y en España la volví a ver. Hablad del doblaje, de la historia, de lo que queráis…Pero yo no me llamaré “culto y especializado en el cine” por preferir The Dark Knight a “Zohan”. El cine es una puta con muchas caras. Elegid la que más os guste pero no tratéis de aleccionar a los demás, esos “que aún no saben la innovación de Nolan sobre Batman”. Por favor.
PD: Con respecto a las descargas ilegales, lo que se ha dicho siempre: el cine tiene que adaptarse a los nuevos medios y lo hará, tarde o temprano, cuando vea que las cosas se ponen jodidas. Y se acabará adaptando.

yo no he querido decir que la gente que no vea batman es gilipollas, he dicho que si la gente no va aver the dark knight por que tiene el prejuicio de que es batman, de que es un superheroe, de que es infantil y prefieren meterse a ver zohan que es de una calidad peor acausa de esos prejuicios, esa gente, claro que puede hacer lo que quiera, pero por tener esos prejuicios, igual no son gilipollas, pero para mi son….tontos vale?

No es para insultarlos. Que nosotros veamos una gran película en Batman no quiere decir que mucha gente vaya a querer ver una película de tio con capa(por ejemplo, mi madre). Claro que mi madre tampoco iría a ver Zohan, pero desde luego lo que haga Christopher Nolan con el género superheróico se la suda.
Tampoco hay que indignarse, hombre. Mis películas favoritas los últimos años se han visto brutalmente eclipsadas en ésta web “de expertos” por blockbusters varios con un poco de contenido(en los mejores casos) y todavía no he matado a nadie…

Joder, y pensar que nos reiamos de las fans de “Twilight”

La gente que aprecia el buen cine esta informado de los estrenos en la cartelera, incluso de la producción de nuevas cintas de sus actores o directores preferidos, por eso muchos han ido a ver TDK despues de apreciar la resurrección de Batman en Begins. Sin embargo los que van a ver Zohan entran para echarse unas risas con los colegas, osea los canis, bakalas y demas chusma callejera.

A mi es que en España me da igual la taquilla, no hay más que ver a la clase de gente que va al cine los fines de semana para saber qué clase de películas van a hacer taquilla aquí. Este es un país de ignorante (cinematográficamente hablando) en su mayoría, que van a ver “lo primero y más molón que ponen” Si no lo creeis, id un viernes al cine.

Pues yo no he visto TDK ni pienso hacerlo pero si que me da verguenza ajena que Zohan este en el numero 1 esta semana… Yo me la descargue para echar unas risas con mis amigas y acabamos todas muertas de asco a los 20 minutos.

Pues culpa de el “fracaso” de TDK lo tiene la ignorancia de la mayoría de público, que ve en ella la sexta película de Batman… una película de superheroes mas… y como este caso millones.

Y cuando decía que en España parecemos retrasados… me refiiero a la mentalidad que tiene la peña al ver un cartel o un trailer… y me remito a numerosos y variados comentarios oidos…
There will be blood, en España = coñazo pastelazo
Zohan, en España= “el puto amo”
Cualquier película con coches que explotan = “esa hay que vel-la”

Coincido con Mad-Z… id a un cine un viernes por la tarde-noche, ya en la cola de la taquilla se pueden escuchar comentarios acojonantes.

Joder. A mi me suele dar más vergüenza cuando una Scary Movie o de ese estilo lidera la taquilla. Aunque Zohan tampoco es una obra de arte. Es una peli que le puede gustar a algunos para reirte y otros la pueden odiar. A mi no me defraudó, sabia lo que iba a ver y punto. Pero es lo que ha dicho ficcionlock, el cine es una puta con muchas caras y no hay que ponerse a insultar a aquellos que prefieren ver otra peli en vez de Batman, cada uno hace lo que quiere. Porque Javier fue a ver SpaceChips y aun sigue con vida.

Yo de TDK no digo nada porque no la he visto ni tengo intenciones de hacerlo, ni siquiera pirateada. La de Sandler tampoco, porque por lo poco que he visto…en fin…
Por mi parte, las películas que me interesan las veo en el cine, aunque hayan salido en USA hace tiempo, eso me da igual.

Claro… cuando vi TDK(la primera vez, en un puto multicines de esos en los que venden hasta nachos) tenía detrás a tres gandules que sólo hacían comentarios de aprobación cuando salían tías buenas, y la primera frase que escuché al acabar la película fue de boca de un lumbreras que dijo: “ZI NO HA PAZAO NA”
Gandules así hay en todas partes, pero en españa son mayoría, y la taquilla siempre se ha movido gracias a ellos. Que Zohan haya quitado el puesto a Batman no me extraña en absoluto. Que gente con ganas de ver la película de Nolan pero sin llegar a nuestro extremo haya tirado de emule tampoco. Que hay gente que quiere ver Batman, gente que quiere ver Mamma Mia, y gente del primer grupo que va obligada a ver la segunda, menos aún. Total, que no entiendo tanta sorpresa. De todas formas me voy a ahorrar el dármelas de interesante. Que sigan los sabios.

Si es que al final las productoras no se gastaran ni un duro (que es lo que ya esta pasando). Hay que ir más al cine cojones.

Yo veo en el cine todas las películas que me interesan y, ojo, QUE ME DEJAN VER.
Porque muchas no llegan, o llegan con años de retraso, y a mí que me pongan una película en un cine casi dos años despues de haberla visto por primera vez vía emule y dando por hecho que jamás habría otro modo, no me vale.
Vale que hablo por mí, y que la mayoría se conforma con el ripeo, y cada vez son más perros y tiran de ripeos de videocámara, pero supongo que sigue habiendo algo que falla ahí. Y voy a jugármela ahora, pero me estoy dando cuenta de que cada vez compensa menos ir al cine en comparación con ver un dvd en tu casa. Porque podrías aceptar el insultante precio si no tuvieras que aguantar temperaturas extremas, los ruidos consecuencia de la cantidad tan absurda de comestibles que venden en la puerta y de la pasividad ante la gente que puede convertirte la película en un auténtico calvario. Yo desde luego a según que cines me niego a ir, y es una lista que va en aumento.
Al final todos acabaremos viendo las pelis en casa por cosas así.

Bueno, no es tan raro lo de que Zohan desbanque a Batman por las siguietnes razones:
1-En el espiritu ibérico o castizo, siempre nos ha tirado más lo zafio, tonto y de sal gruesa, que aquello que tenga aura de sofisticado o elaborado. Si hasta nuestro más grande director de comedia(Berlanga) no puede evitar en sus mejores películas algún punto de ordinariez.
2-La cultura cinematográfica de este país ha degenerado desde los 90 para acá de forma alarmante: mi generación pudo ver buen cine en los 80 en TVE1: John Ford, Alfred Hitchcock, Howard Hawks, el cine negro de los años 40, los grandes clásicos de aventuras de Flynn, Power o Granger, las comedias clásicas americanas, los Hermanos Marx, El Terror de la Universal……gracias a estas maravillas, pudimos refinar nuestro gusto.
¿Qué nos emiten en “prime time” en cuestión de cine desde la llegdada de las privadas?, Pues bazofia de Seegal o Van Damme, comedietas de Adam Sandler o Chris Tucker….cosas así, joder, si TVE1 ha preferido emitir en los últimos años 3 o 4 veces bodrios como “El Especialista” o “Los Vengadores” antes de poner por ejemplo; “Blade Runner”(es que es muy antigúa ¡de 1981!).

El día que se de cultive el gusto por el buen cine en los institutos como se hace con la música, quizás las nuevas generaciones puedan reconocerlo y disfrutarlo, y quién sabe, quizás hasta a los jovenes les vuelven a sonar nombres ccomo John Wayne, Cary Grant o James Stewart.

me molan leer todos esos comentarios en plan “si no te gusta Batman eres gilipollas”… leer critics asi es lo mejor para no ir al cine por no toparse con gente fanatica como vosotros.

Fanática no, hijo… con gusto.

Parece ser que en Japón también ha fracasado Batman:

http://www.tublogdecine.es/offtopics/the-dark-knight-es-un-fiasco-en-japon/

Ahora le echan la culpa a que es una película oscura…

Pues es llamativo porque iba camino de convertirse en la película más taquillera de la historia superando incluso a “Titanic”.
De todas formas es lógico en parte porque la gente prefiere ver la típica chorrada del subnormal de Adam Sandler (va camino de convertirse en el peor cómico de la historia) que un thriller complejo de casi dos horas y media de duración. Somos así de listos. Yo digo que si “El padrino” se estrenará ahora mismo no la vería ni dios (por lo menos en España).
Normal que sigan haciendo “Epic Movie”, “Scary Movie”, “Date Movie”, “Saw”… las mierdas siempre son rentables.

Y pq no en vez de echar la culpa a la gente no se buscan otras razones?¿?¿?¿?

Creo que Batman ha tenido una promoción lamentable, el trailer era malo con avaricia y solo daba a entender q era otra peli más de Batman.

Los carteles eran feos, buscando el publico “bakala”, como aquí decís, (Dios, ese cartel de la moto!).

Y luego, el mensaje de Batman fuera de EEUU no lo comparte nadie, aparte de intentarse dar más importancia de la q tiene. Ese “todo vale” en contra del terrorismo es repudiado por la mayoría del mundo, así q es normal q triunfe en USA pero no lo haga tanto en otros países.

A mi la peli me gusto, sobretodo por el ritmo que tiene, pero el final no (no me matéis por ello).

En China tambien ha fracasado “The Dark Knight”, “Red Cliff” de John Woo(http://www.imdb.com/title/tt0425637/) le dió de alma todos las semanas que compitieron. Aunque me gusta, con ciertas reticencias, el último film de Batman, aún ahora; no pienso que sea un film para todos los públicos y fácil de digerir: es más aún sigo sorprendido por el enorme éxito que logró en las taquillas de USA.

Juan, ¿lo tuyo es por diversión? ¿Me he metido yo con alguien por ver Zohan? Lo único que he dicho es que TDK es mucho mejor película, que es la peli del verano en medio mundo, menos aquí, que me sorprende que una de Sandler (que también he visto) le quite el número 1 sólo una semana después cuando Sandler en la vida a tenido un taquillazo en España (esta peli ha recaudado un 60% más en el estreno que su mejor marca anterior), y que parte del fiasco se puede deber al retraso en el estreno para aprovechar el puente de Agosto y a la cantidad de gente que antes que esperar prefiere descargarse la peli, que la hay. Si eso es meterse con la gente… Y Space Chimps, amigo Juan, la vi sin pagar un duro en un pase de prensa que venía después del de Babylon A.D., por si necesitas que yo sí justifique por qué veo unas pelis y otras no.

Y eso de que Batman no tenga éxito porque el mensaje que tiene como dice Rojo 5 no creo que sea un motivo serio. Porque por esa regla de tres cualquier película de acción donde todo se resuelve a mamporros no tendría éxito en España. Que lo del “todo vale” no lo ha inventado Batman, y que encima, si hay alguna peli que se plantea las consecuencias de llevar ese “todo vale” al extremo, es The Dark Knight. Porque todo el caos que se plantea en la cinta se hace precisamente como respuesta a un tipo que se toma la justicia por su mano como Batman y al que al final se le descontrola la situación. Y los carteles, gustarán o no, pero son los mismos que han utilizado en el resto del mundo.

Dicho esto, creo que en ningún momento he menospreciado la opinión de nadie a quien no le haya gustado la peli. Si no gusta, pues ya está, no pasa nada. No eres menos listo, ni menos cinéfilo, ni menos nada, si alguien ha entendido eso en mis palabras es que no ha entendido bien.

Chika Minagawa:”La historia es muy pesimista. Tiene una textura oscura y sombría que los fans japoneses que van al cine no esperan ver en una película de cómics. Los fans japoneses cinéfilos esperan filmes que tengan acción y diversión, que el héroe sea atractivo, que el villano sea fuerte y atroz, y que la misma película sea fácil de entender y clara”

Por eso dejo de gustarme el Manga, les gusta que todo sea obvio…

Javier Ruiz,
Yo no digo q Batman no triunfe sólo por el mensaje, sino q son varias razones las q deben justificar esa acogida.

Creo q la distribuidora se ha equivocado, por los motivos q sean, q han metido la pata, pq Batman tenia todos los números para hacer taquillazo y no lo ha hecho, no pq la gente sea idiota o mejor o peor por ver Batman.

Lo q no comparto es como algunos insultan a la gente solo pq eligen ver otra película.

Y los posters serán los utilizados por todo el mundo, pero siguen siendo feos, especialmente el de la moto.

Para empezar, la gente, del mismo modo que se informa un mínimo, a la hora de adquirir un producto por el que paga, debería informarse mínimamente de la película que va a ver… joder, leer un a sinopsis, saber quien es el director y alguna película que haya hecho… Tan complicado es?? no sabemos las mil y una polladas que salen en cualquier reality que estén dando en la TV? Quizá me esté saliendo ligeramente del tema pero es que para mi es indignante ver la dejadez con la que la gente va al cine, a nadie le interesa una puta mierda que el director haya innovado, que haya realizado una película genial, que la peli incluya novedades cinematográficas nunca vistas, lo que sea. En España la gente va al cine con una dejadez increible…

YO DESCARGO PELICULAS POR INTERNET, sí, y lo hago porque veo mas cine del que mi bolsillo puede pagar. Voy al cine al menos una vez en semana, hay semanas que dos, pero soy un padre de familia (al cine voy con mi primo que es un frikazo igual que yo) y no puedo permitirme tener el plus o alquilar o comprar pelis siempre (aunque las compro regularmente y tengo una considerable colección de mis favoritas). Lo que no es de justicia es que una entrada cueste lo que cuesta, que las palomitas y el cocacola (razon por la que no llevo a mi mujer al cine) cuesten lo que una comida en un restaurante, que el del cine se pase por los cojones al personal y te tenga haciendo cola media hora porque no le sale de la punta abrir otra taquilla…es que los empresarios de los cines te quitan las ganas de ir, coño. Joder, ni hacen ciclos de nada, ni pelis algo independientes, ni dia del espectador…Fijaos que en mi ciudad (El Puerto de Santa María, Cádiz),aprovecharon el estreno para subir ¡¡60 centimos!! el precio de la entrada. Es para mandarlos a tomar por culo y desear que quiebren, joder, que somos currantes cojones, no la puta jetset. Si la entrada valía 4,20 euros y pasa a valer 4,80 es una subida del 6% de golpe, eso no sube mi sueldo de un año para otro. Así que si tienen problemas con las descargas ilegales, que piensen mas en los que mantenemos este negocio que al fin y al cabo somos los espectadores. Y pro cierto, TDK es una puta OBRA MAESTRA, os pongais como os pongais.

Javier Ruiz,
Yo no digo q Batman no haya triunfado por el mensaje, sino por varios motivos, lo único q digo es q no se le puede echar la culpa a la gente ni insultarla por no ir a verla (como han dicho por aqui).

Batman tenía todos los números para convertirse en taquillazo y creo q la distribuidora ha metido la pata hasta el fondo, por cosas como la q tu nombras, entre otras.

A mi Batman me gustó, bastante además, repito. Pero creo q ha tenido una promoción lamentable. Igual q Wall-e, por ejemplo.

el jota,
Estoy de acuerdo, a mi desde hace mucho tiempo me hace mucha gracia el tema de las descargas. Siempre q se toca el tema no aparece uno de los principales culpables de todo esto y no aparecen pq no quieren aparecer. Pq son los EXHIBIDORES los únicos q ganan dinero dentro de la industria cinematográfica española.

Eso si, cuando se pretenden tomar medidas proteccionistas (como ha hecho todo producto cuando está amenazado por la competencia extranjera) se plantan en huelga y aparecen con folletos y pancartas en sus cines. Aún estoy esperando q el sr. Balaña (uno de los propietarios de más salas de cine y teatro en Barcelona) aparezca en los medios para explicar pq apoyo la huelga. Pero ellos prefieren no hacer ruido, vaya a ser q alguien se de cuenta y se les acabe la gallina de los huevos de oro.

Por ir tres personas al cine en Barcelona te cobran 21 €, solo por la entrada y encima, cuando ves la película tienen una copia en mal estado.

Llevo bastante tiempo leyendo críticas y comentarios en esta web, y hasta el día de hoy no había decidido registrarme.

No puedo mostrar más que indignación y perplejidad ante buena parte de las opiniones que se han vertido en este hilo. Realmente me asusta que haya fanáticos de tal altura capaces de calificar de “gilipollas” a toda persona con gustos diferentes a los suyos, en este caso que elija para ver una película en vez de otra.

Algunos parecen resistirse a sopesar la posibilidad de que mucha gente (entre la que nos incluyo a todos nosotros también) llega al fin de semana muy cansada tras trabajar toda la semana, y el Sábado coge a su familia y se va al cine a pasar un rato relajado con una peli. Y en algunos (muchos) de esos casos, lo único que que quiere es divertirse con un espectáculo ligerillo y no complicarse demasiado la vida explicando la peli a los niños. Así pues, películas del estilo de Zohan resultan idóneas para esas situaciones, y catalogar de “gilipollas”, “inculto” o “mascachapas” a aquellos que la prefieran me parece aberrante y denunciable. No juzguéis si no queréis ser juzgados.

También me sorprende en demasía la cantidad de gente “indignada” porque Batman haya recaudado más bien poquilla cosa en España o Japón. Pero vamos a ver, ¿qué esperábais? Yo personalmente la vi unas tres semanas antes del estreno, gracias a mi querido Bitcomet, y ahora no tengo muchas ganas de ir a tragármela al cine. Es lo que tiene montar una política de distribución con el culo y luego echarle la culpa a la piratería. Que espabilen los mandamases del negocio.

Y como consideraciones finales, a mi The Dark Knight me parece una película buena, muy entretenida y sin duda algo especial para los tiempos que corren. Ahora bien, catalogarla de “obra maestra” creo que es pasarse un poco de frenada, y para mi ponerla a la altura de pelis como Heat (y ya no digamos clásicos como el Padrino) es blasfemia, si bien no tengo intención de llamar gilipollas a nadie que discrepe conmigo. Y por cierto, la he visto unas cinco veces y os puedo asegurar que fallos de montaje y guión hay unos cuántos, y no precisamente de esos pequeños que pasan desapercibidos con facilidad. Así que de “peliculón casi perfecto”, nada.

Ah, y tampoco digo esto por llevar la contraria o llamar la atención nadando a contracorriente, que también está muy de moda soltarle esa tesis a todo el que no está de acuerdo con las opiniones propias. Por mi parte, esperaré la llegada de Watchmen con la esperanza de que por fin alguien sea capaz de adaptar una historia comiquera como dios manda.

Saludos a todos.

Zohan tampoco es precisamente una película para ver con los críos… es asquerosa y vulgar.

Veamos… es que aquí hay muy distintas y variadas opiniones. Os pongo mi caso, yo, supongo que a veces me indigno mas de la cuenta porque me quiero dedicar al cine, quiero ser director y no hace mucho realicé un cortometraje que presenté en cine.
Trabajé tantísimo en ese cortometraje (que por otra parte es el primero que hago) que a la hora de visionarlo, fui especialmente tiquismiquis para que nadie lo viera en condiciones que no fueran optimas. Por eso comienzo a cogerle manía a la piratería… Yo sin embargo si soy capaz de ver online o descargar películas como Casi 300, Date movie o mierdas de ese calibre, porque tampoco voy a dejar que me tomen el pelo. Pero cuando un director se toma las cosas en serio, y realiza un trabajo excelente como en el caso de TDK. Sinceramente me molesta la piratería.

Se que mucha gente no entenderá del todo mi punto de vista, y comprendo que el precio de las entradas es abusivo, pero siempre está la sesión matinal y el dia del espectador, por algo mas de 4 euros… yo por ejemplo ni fumo ni bebo, de modo que suplo ese gasto yendo al cine cada semana.

Yo comprendo la visión de Pecadorcillo en cuanto habla de esas familias que un sabado o domingo están cansados y van al cine a relajarse y pasar el rato, mas que nada porque mis padres tienen ese mismo pensamiento. Pero en tal caso me está dando la razón en cuanto a que, en España la gente no ve el cine como un “7º arte” lo ven como un cigarrillo o una cerveza fría. Algo para relajarse y pasar el rato.

Pecadorcillo: “…Por mi parte, esperaré la llegada de Watchmen con la esperanza de que por fin alguien sea capaz de adaptar una historia comiquera como dios manda”

Creo que te podrias haber ahorrado los tres parrafos de texto y haber dicho que te molaba más Watchmen, así habriamos acabado antes .

Videa bien hermanito, videa bien.

Mr.Guau, como comprenderás, ahora mismo cada vez que compramos cualquier aparato electrónico se nos está cobrando un impuesto revolucionario por ser piratas. Así que, ya que pago una multa por piratear, pirateo todo lo que puedo xD

Rayx, pues claro que me encanta Watchmen. Pero no era eso a lo que me refería, sino a que tras visionar el trailer y algunas imágenes, realmente tengo esperanzas de que sean capaces de adaptar fielmente el cómic original. Algo que ninguna peli de Batman ha conseguido hasta la fecha (el que más se acercó fue curiosamente Burton, y ahora parece que mola decir que su Batman apesta y es ridículo).

Pecadorcillo, pirata no, realizador de copias privadas :-p

Mr. Guau, el tema creo que es lo de la cerveza fría que comentas… pero no en España, en general es así en todo el mundo. El cine es entretenimiento, y cuando no lo es, normalmente se come los mocos en taquilla. Eso no quiere decir que no se puedan hacer películas muy entretenidas con calidad, pero ir mirando por encima del hombro como hacen algunos por ahí arriba a la gente que prefiere ver cosas más ligeritas por muy malas cinematográficamente hablando que sean… hay que respetar un poco los gustos de todo el mundo, y si la gente disfruta viendo cosas no tan “intelectuales”, pues perfecto, eso no les hace más tontos, simplemente que entienden el entretenimiento de otra forma.

“Rayx, pues claro que me encanta Watchmen. Pero no era eso a lo que me refería, sino a que tras visionar el trailer y algunas imágenes, realmente tengo esperanzas de que sean capaces de adaptar fielmente el cómic original. Algo que ninguna peli de Batman ha conseguido hasta la fecha (el que más se acercó fue curiosamente Burton, y ahora parece que mola decir que su Batman apesta y es ridículo).”

Bueno, ahi tienes 300 y las películas de Hellboy (excelentes)…yo hablo en general, además, la última de Ironman a tenido un trabajo artístico tremendo por parte de creativos (como dijo Adi Granov “En Transformers ves un monton de cristales rotos que se mueven en pantalla y se transforman en robots, en Ironman cada pieza tiene una función y se articula según unos parametros…” con esto intento convenceros de que Ironman es la leche).

Por favor no seamos tan escepticos, hay muy buenas adaptaciones en DvD, siendo algunas pesimas (4 Fantásticos:Silver Surfer). Es que hay algunos que parece que no estan contentos con nada.

300 puede considerarse, con todas sus libertades, una buena adaptación. En cuánto a Hellboy, ambas partes me parecieron pelis muy decentes y entretenidas, pero como adaptación no son una maravilla precisamente.

Con “buena adaptación” me refiero a respetar el espíritu de la obra original creando a la vez una película de buen nivel. El Padrino, por ejemplo, es una obra maestra del cine pero como adaptación resulta, cuánto menos, mediocre.

Rojo 5, insisto en que no me he metido con nadie por ver Zohan y no Batman. Ya digo que cada uno puede ver lo que le salga de las narices, que para eso paga 7 euros. Sólo dije que me sorprendía que siendo una mejor peli que la otra, y con, a priori, un potencial en taquilla de los gordos, haya sido desplazada por una peli mucho menor en todos los aspectos.

No he dicho nada más. De todas formas, el mal gusto existe, yo también tengo mi dosis de cuando en cuando y me compro alguna que otra peli truñera que a mí me ha gustado (Ace Ventura: Operación África por ejemplo) o me veo la secuela de Los Ángeles de Charlie 2 veces en el cine, sí. Igual que hay gente que pone pastorcitas de Lladró o brujitas de cerámica en sus casas, o llenan el coche de peluches y pegatinas. Eso no hace a nadie ni mejor ni peor, pero una cosa no quita la otra. Por eso nunca harán un monográfico de Lladró en el Reina Sofía ni darán un Oscar a Pauly Shore.

me parece perfecto que cada uno entienda el entretenimiento de una forma, pero también tenemos total libertad de decir que, quien se entretiene lamiendo piedras es idiota.

Javier Ruiz,
No decia por ti lo de insultar a la gente por ver otras pelis, perdon si he dado ha entender eso en mi mensaje….

Si quereis ver una adaptación fiel no tenéis más que tirar de “Sin city”, que salvo alguna escena en la que llevan algo más de ropa, se podría decir que son las viñetas en movimiento…

Sigo pensándolo… cada uno tendrá su gusto o entenderá de forma distinta el entretenimiento… pero entretenerse lamiendo piedras es tener mal gusto.

Ey pecadorcillo. Tengo entendido que el libro de El Padrino es casi exactamente igual a la película. ¿No es eso cierto? Me resulta más interesante saber en qué se distinguen la adaptación del libro. Porque por fin hemos llegado a la conclusión de que cada uno es libre de ir a ver lo que quiera independientemente de la calidad de lo que va a ver.

“Ey pecadorcillo. Tengo entendido que el libro de El Padrino es casi exactamente igual a la película. ¿No es eso cierto?”

Ni de coña.

Juan_Mas aunque “El Padrino” sea exactamente igual al libro ¿qué coño importa? ¿vas de listo?
Lo difícil no era hacer un buen guión del libro (que por cierto escribió a pachas Coppola con Mario Puzo), lo difícil era plasmarlo en imágenes empleando todos los elementos cinematográficos disponibles (elípsis, encuadres, zooms, dirección de actores, banda sonora, fotografia…).
Discutir la trascendencia cinematográfica de “El Padrino” es como discutir la trascendencia de artistas como Shakespeare o Van Goghg.
Por cierto enhorabuena si te ha gustado “Zohan”.

>>>Si quereis ver una adaptación fiel no tenéis más que tirar de “Sin city”, que salvo alguna escena en la que llevan algo más de ropa, se podría decir que son las viñetas en movimiento…>>>

Es una adaptación fiel… pero sin vida, muy sosa cinematográficamente hablando.

Si la fidelidad es sinónimo de calidad, Camino a la perdición debe ser una puta mierda.

“Ey pecadorcillo. Tengo entendido que el libro de El Padrino es casi exactamente igual a la película. ¿No es eso cierto?”

Citando a Damien, “ni de coña”. Hay partes del libro -concretamente aquellas donde sale el personaje de Jimmy Fontaine- que desaparecieron del metraje porque el personaje está basado casi en su totalidad en Frank Sinatra y sus amistades con la Mafia, y este metió mano para que no saliera el personaje de Fontaine más que en la boda de Connie. Y este Jimmy, en el libro, es primordial. Que luego Coppola supiera sustituirlo o minimizar su desaparición, eso es ser buen guionista y tener al lado al escritor para ayudarte.

Y para ceñirme al tema: que cada uno vea lo que quiera, eso sin duda, pero una taquilla como esta en la que una película mediocre como “Zohan” se pone por delante de otras de mejor calidad -no sólo TDK, sino “Mamma Mía!” y “Wall·E”- dice mucho de la cultura de un país…

“Si la fidelidad es sinónimo de calidad, Camino a la perdición debe ser una puta mierda. ”
Y de “Una historia de violencia” ni hablemos…

mecawen, llego tarde, y esta intersante la cosa.

“que cada uno vea lo que quiera, eso sin duda, pero una taquilla como esta en la que una película mediocre como “Zohan” se pone por delante de otras de mejor calidad -no sólo TDK, sino “Mamma Mía!” y “Wall·E”- dice mucho de la cultura de un país…”

poco mas hace falta decir, myskia en 5 lineas lo resume todo. no hace falta llamar gilipollas a nadie por ver esto o lo otro. pero lo gracioso del tema es q qienes prefieren zohan, por poner un ejemplo, suelen tirar piedras contra qienes nos gusta batman. conozco un tipo q sin ir mas lejos, afirma sin lugar a dudas q el padrino es una puta mierda, q es lenta y aburrida, y q es mucho mejor alguna de van damme, porq es de accion. yo suspiro y le miro con cara de “pero q dices tio”. y a lo q voy es q tipos asi abundan en todos laos, al menos aqi en españa, es la carne de cañon de la q se alimenta el cine, y ojo, q esta en su pleno derecho de q no le guste el padrino, pero se limpia el culo con la objetividad (porq coño, toro salvaje se la pone como la gran obra maestra de scorsese y demas, peliculon etc etc, y coño, la vi y me parecio muy buena pelicula…pero chico, a mi no me gusto, no conecte para nada con el personaje y demas).

lo gracioso es q los autores españoles q mas se qejan son los q intentan hacer un cine mas social, y para ellos, mas inteligente. tal vez debieran de adaptarse a su publico. nunca he escuchado a amenabar qejarse (sacadme de mi ignorancia si me eqivoco), pero es un claro ejemplo de q calidad y entretenimiento se pueden conjuntar de manera perfecta. el problema es q pocos “entendidos” del cine español se dan cuenta de ello.

y si, como han dicho por ahi, la television hace estragos en la cultura (porq nuestra television es vergonzosa).

““Si la fidelidad es sinónimo de calidad, Camino a la perdición debe ser una puta mierda. ”
Y de “Una historia de violencia” ni hablemos…”

ni de blade runner…

Pues una cosa esta clara, si los amigos nos juntamos para ir al cine y ese dia nos da por ir a reirnos, me importa una mierda Batman, antes que es voy a ver Zohan que esta claro que me reire mas y ese dia es nuestro objetivo..y si al salir del cine alguien nos dice que somos gilipollas por ir a ver esa mierda en vez de Batman..pues acabara en el hospital por bocas y en una buena temporada el unico cine que vera sera el de la tele de su habitacion de planta.

Joder k violento se pone esto. Está claro que nadie puede obligar a ver una película sólo porque sea muy buena. Yo veo a mi hermano que disfruta con Nicolas Cage y dice k mierdas como “Bangkok Dangerous” o “Ghost Rider” son buenas pero no le meto una ostia por no ver “El Padrino”. Lo que si está claro esk si no tienes ni puta idea de cine no digas burradas como que “Zohan” es mejor peli que “El Caballero Oscuro”, ni siquiera es aceptable decir que “Zohan” es mejor que “Rambo 3″ porque mira que es mierda la peli. Ya sólo con salir Adam Sandler en la película tendrían que prohibirla, ese tio es un cáncer cinematográfico total, una puta vergüenza de cómico. Incluso Bill Murray en su época más pesada y payasa era mejor cómico que el tipo este.

no se, pero yo no me junto con los amiguetes para ver zohan precisamente (lease zohan con cualqier sinonimo de comedia chusca de este tipo), si no q me veo una peli decente y divertida al tiempo (el gran lebowski por ejemplo) en el piso de uno, aderezado con unas birras, y despues saliendo de juerga. pero liarme a hostias…un poco cavernicola eso.

y el gran lebowski es un descojone, es cojonuda, y es buenisima.

Buah Nanigata, tu y tus “primos” canis debeis ser los mas malotes del barrio, seguro que teneis a todos los niños acojonados. Bueno, despues de este baño de realidad marginal, decir que fallos o trolas de guion tenemos hasta en la todopoderosa Heat. ¿Acaso a nadie le resulta vergonzoso que el modo en que la policia empieza a seguir el rastro de los atracadores es porque un “negrata” que diria mi primo Nanigata, escucha a un expresidiario decir que no esta metido en nada, y que pone mucho enfasisi en que no esta metido en nada, y que con esa gloriosa informacion dice que tiene un chivatazo para la policia? Por favor, es una gilipollez que no hay quien se la trague.

En otros foros, hace una semana, lo que les avergonzaba es que la peli más taquillera fuese otra de superhéroes. Creo que en LHP o en otros foros ya se ha puesto bastante a parir a gente de la cultura española bastante cinéfilos que en alguna crónica (no crítica) sobre el estreno (aquí o en Niuuuyork) de TDK dijo que la peli era una mierdecilla (es su opinión, no la mía) y que vaya incultura y depreciación del gusto si eso era lo que triunfaba. Es más, Elvira Lindo también utilizó el argumento de que “la tele (y los videojuegos) embrutecen al respetable” para mostrar su asco hacía las preferencias mayoritarias del publico americano hacia TDK. O sea, que lo de TDK como prototipo de maravilla cinematografica es más propio de páginas como ésta (entre cuyos grandes iconos se haya Bruce Willis; entre cuyos miembros provoca orgasmos Speed Racer…)que de otras más metidas en el cine como arte (es decir, donde el cine va más allá del último taquillazo USA). O, para ser más precisos, que si a vosotros os ofende que Zohan triunfe sobre TDK, en otras páginas donde se habla del cine con mayor amplitud ofende que sea TDK la que triunfe sobre otras.

Que TDK mola y es muy enntretenida y además un buen Batman, que Zohan es una gilipollez… pero que a la gente se la suda otra del murciélago, que ya han visto seis, y para el noventa por ciento de la humanidad no pasa de ser otro superhéroe más; que para muchos las escenas de acción son más bien mediocres (excepto la persecución central), con un batman más bien cutrillo (bueno, aquí algunos fans también estarían de acuerdo); que oara muchos es una peli donde todo el mundo habla demasiadas pomposidades para luego vestirse de rata negra, y donde quizá haya demasiadas tramas a demasiada velocidad. ¿O creéis que lo de “joker emisario del caos” le importa una mierda a nadie que no sea forofo de los comics? Y mira que la fascinación carroñera poor Ledger ha hecho que haya más curiosidad por la peli de la que en principio debería haber…

puedes definir eso de hablar de cine con mayor amplitud? porq pienso q aqi se habla mucho de mucho (no de todo por supuesto), no se, me ha resultado curioso.

por otra parte, no es q se diga aqi, lo cierto es q hay cierta unanimidad de critica hacia TDK, y recomiendo la lectura de la critica q se le hace a la peli en miradas de cine, una pagina donde el idolo no es bruce willis precisamente, y donde se le pone a TDK (salvo un par de criticos) de excelente y de obra maestra.

y por cierto, no me he leido un comic de batman en la vida, y el joker me resulta un personaje increible, y uno de los mejores villanos de la historia del cine.

Cierto TDK es cojonuda porque va mas alla de: eh, tengo poderes, como molo, voy a hacerme un traje rojo y a dar hostias

JFSebastian no habremos sido nosotros. Está claro que en la web hay gente que a veces reacciona de una forma demasiado violenta simplemente porque alguien ha opinado distinto. Ahora bien, nosotros no aprobamos esa clase de comportamiento y hemos llamado la atención varias veces a más de uno por ello.

Y sobre lo de El Caballero Oscuro y Zohan. A mí no me indigna que Zohan sea primera en taquilla. Me indigna cuando se trata de pelis como Casi 300 que ni siquiera aspiran a ser una peli. Lo que hemos dicho es que sorprende, porque sí, sorprende que una peli que en USA lleva 500 millones de dólares aquí no pase de ser un estreno más, sea superada por otra, Zohan, que allí no ha sido un taquillazo y que la protagoniza Sandler, que allí hace mucha gracia, pero que aquí rara vez ha conseguido llamar la atención. Y dudo que alguien más listo y cinéfilo que nosotros (me encanta cuando empezamos con el clasismo cinéfilo) se indigne por ver una de Batman en la cima de la taquilla, básicamente porque son pelis que aspiran a eso. Michael Haneke, François Ozon, Manoel de Oliveira o José Luis Guerín podrán generar orgasmos cósmicos en mucha gente, pero dudo que incluso ellos piensen que esas películas van a recaudar millones de euros, y por tanto, dudo que se indignen por no verlas meándose en el blockbuster de turno.

Seré pesado, no sé, pero es que TDK en USA es la peli que más ha recaudado por detrás de Titanic, es lógico pensar que aspira a más de lo que ha conseguido aquí, y encima también es una buena película, lo que aún le da más méritos.

Entendería ese ensañamiento de algunos en desprestigiar la peli (ojo, que tampoco me parece normal los que se indignan ante quienes la peli no les convence) si hablásemos de Transformers o Hulk, que son pelis mucho más sencillas, simples y con menos pretensiones. Pero es que para una peli de superhéroes con un poco más de miga de la habitual que sale hay gente emperrada en ponerla a caldo. Quizás sea una reacción a todo ese lefote inicial que parecía que la nueva de Nolan era la llegada del mesías del cine, pero tampoco es para que la gente se líe a golpes con ella. Joder, es con Iron Man lo mejor que se ha visto este verano en plan Blockbuster, con diferencia, y para muchos una de las mejores pelis del año y de las mejores de superhéroes que se han hecho. Es de esperar que hubiese conseguido mejores resultados, pero no me indigno por ello, eso quizás podía pasar cuando España no pasaba de cuartos por la clásica cagada del último momento (la mano tonta de Zubizarreta, el penalti de Raúl, el de Joaquín…), simplemente me sorprende.

No nos rasgemos las vestiduras, el tiempo pone a cada cosa en el lugar en que corresponde; dentro de unos lustros “Zohan” solo será una de las miles de pelis que se sacaran en “Blue-Ray”, en ediciones de saldo, que solo comprarán los 3 o 4 que que la recuerden con agrado, mientras que “The Dark Knight” segúirá siendo una pelicula altamente valorada por cinefilos(que son la mayoría de los que compran cine den formato domestico sin piratear, y objeto de innumerables ediciones especiales.
Yo personalmente, cada vez que veo los trailers de las comedietas zafias y simplonas comoo “Zohan”, “Meet The Spartan” o “Tropic Thunder” y veo alrededor mio a la peña descojonarse ante unos “gags” tan insulsos, tontos y faltos de ingenio, me siento como un marciano y me digo a mí mismo: “¿pero de verdad la peña va a venir ansionsa a ver esto cuando se estrene?”.
Algunos diran “la gente es que quiere desconectar la neurona”, joder, pues en cualquier corto de “Pixar” como el magistral “Presto”, se puede disfrutar de un humor ingenioso y brillante, sin necesidad de ser un Einstein.

Lo olvidaba, saludos al compañero forero que es de mi ciudad: El Puerto de Santa María.

Jajaja naxete_69, no hice la pregunta con un tono de pesimismo hacia la peli de “El Padrino”. Era una simple duda que tenia, nada más. Después te sugiero que aprendas a escribir y también quiero que sepas que nadie en todos los comentarios de esta noticia ha dicho que Zohan sea mejor que TDK. Eso te lo has inventado tu. A mi me vas a echar cojones… ¡que te piso el cuello!

Aprovecho para plantear una cuestión:
Se puede disfrutar de la cultura de la música clásica gracias a la radio, a los conciertos de TVE…..sin necesidad de pagar(bueno, salvo el gasto de electricidad)
Se puede disfrutar de la cultura de los libros gracias a las bibliotecas, sin tener que comprarlos…
¿Por qué si yo quiero disfrutar de Hitchcock, de Howard Hawks, de John Fod, o de actores como Cary Grant, Spencer Tracy, Humphrey Bogar y tantos otros genios tengo necesariamente que o bien gastarme tela de dinero en El Corte Inglés(eso suponiendo que encuentre las pelis que quiero) o gastarme tela de dinero en la Tele por Cable?.

Es cierto Rafa, pero el problema está en los que coordinan los canales de televisión emiten lo que creen que quieren ver las personas ¿?

Aunque es cierto que es complicado ver cine clásico en televisión gratuita, a veces sí que hay canales que ofrecen ciclos interesante, incluso a horas decentes, dependiendo de dónde vivas. Telemadrid por ejemplo suele poner las de Hitchcock o westerns clásicos (estas ya a veces son buenas, otras no) de vez en cuando, por ejemplo.

So Derdhal, en Canal Sur también las emiten……sin respetar el formato panorámico, por lo que me niego a verlas

Se me ha ido la pinza de comentar otra cosa: hace años el cine era de lo más visto el televisión, pero dsde hace ya tiempo no es así. Y en este mundo competitivo por las audiencias, si ya el blockbuster de turno no es garantía de mucha audiencia, poner una clásica ya ni te cuento. No nos engañemos, ese tipo de cine no tiene sitio en las cadenas comerciales, pero no pasa solo con ese tipo de cine, tampoco veo yo a un canal en abierto emitiendo “Galáctica”, por ejemplo. El que quiere cosas de minorías, ya sabe lo que hay.

El cine no es lo más visto en televisión… igual los 40 o 50 minutos de publicidad que te cuelan por película(y los horarios, esos horarios) hayan ayudado a desbancarlo en una época en la que ya no hace falta NI BAJARSE LAS PELÍCULAS.
¿A nadie le parece que lo que deben hacer los que ganan dinero con ésto es cambiar de planteamientos?

Juan_Mas ni tu ni nadie me va a enseñar a escribir y mucho menos cuando mis razonamientos tienen más lógica que los tuyos. Y eso de te piso el cuello… que miedo me das. No voy a dormir esta noche.

Lo de las teles es una batalla perdida, creo, al menos durante un buen tiempo. Conservo la esperanza de que cuando se generalice la TDT realmente haya más variedad de contenidos. Pero por otro lado veo que hoy por hoy tenemos 6 canales generalistas y algunas autonómicas y salvo La 2, la mayoría emiten mierda o deporte.

Aún me acuerdo cuando el fútbol cansaba en la tele porque era lo peor y más cansino que se emitía. Ojalá volviésemos a esa situación. ¿Habéis visto las sobremesas del fin de semana? Son de los pocos momentos de cine que hay hoy día, y el 80% de las veces es mugre seca y olorosa. En Cuatro siempre echan telefilmes de mostrencos, en Antena 3 de catástrofes o alguna de esas de “me han violado” en Telecinco algún cagarro sacado del fondo de water, en La Sexta nada, en La 1 si pueden se escaquean con algún deporte, en La 2 algún documental y en las autonómicas, algún western decente o algún título con cierto interés, y tampoco siempre. La tele es bochornosa.

Sólo espero que cuando tengamos todos los 25 canales en TDT no sean 25 clones emitiendo mojones 24horas. Que Telecinco ya está reponiendo Gran Hermano, repito, REPONIENDO GRAN HERMANO.

Como se ha caldeado el asunto no?

Respecto a lo que comenta Javier… Siento decirlo pero presiento que el panorama en la TDT no va a cambiar mucho respecto al que se vive hoy en día sin ella. Tengo suerte de tener el canal Hollywood, en 24 horas seguidas de cine siempre hay alguna película buena que supla la programación basura.

Respecto a la taquilla, poco mas se puede decir… yo no he tachado de gilipollas a nadie que elija Zohan por encima de Batman. Pero si me permito decir que esa persona tiene un gusto pésimo. No creo que haya gilipollas, creo que hay coprófagos cinematográficos.

En primer lugar decir que la adaptación de El Padrino es un calco del libro. Lo que quita o es paja o en el caso de la primera parte la historia de Vito Corleone (que se incluye en la segunda). Las historias que te cuentan el libro estan bien, lo de Johnny Fontaine y demás, pero también tenemos que ver que la película sobretodo tiene un hilo principal y algunos secundarios que no tienen ni interés ni importancia dentro del hilo principal. Lo que hace la película se seguir y calcar ese hilo principal y por eso a mi me parece una exceletne adaptación. Para los que quieran más ahi esta el libro, pero a la película no se la puede pedir más, es una Obra Maestra.

Después, me siento insultado cuando alguien me llama estupido por ir a ver el bluckbuster de turno. En primer lugar porque El Caballero Oscuro no es Transformers, ni tampoco es Ironman. Como película trata de ir mucho más lejos y eso es loable. Después los canis pueden ir a ver Zohan en masa, ahora bien, subiendo de “10 puntos” en el coeficiente cerebral creo que los gags pierden bastante y que Zohan este número uno, o peor aun, que llame la atención muestra que el cine es apaleado y vapuleado en este país. Menos mal que todavia quedamos los que decimos que El Padrino es un peliculón y no “un rollo tio, vaya ladrillo, me voy a fumar un peta”.

Con lo último decir que hace mucho tiempo que deje de ver la televisión excepto para sentarme a las 14:00 a recibir mi manipulación diaria en las noticias. Ya no me preocupo si no echan buenas películas, si quiero verlas pues bien fácil y sin aguantar publicidad.

>>>¿Por qué si yo quiero disfrutar de Hitchcock, de Howard Hawks, de John Fod, o de actores como Cary Grant, Spencer Tracy, Humphrey Bogar y tantos otros genios tengo necesariamente que o bien gastarme tela de dinero en El Corte Inglés(eso suponiendo que encuentre las pelis que quiero) o gastarme tela de dinero en la Tele por Cable?.>>>

En Madrid puedes sacar todos los grandes éxitos del cine de las bibliotecas. Junto a discos de música, videojuegos (malillos) y tebeos. El pagar se va a acabar.

Uh , chicos , venga!!. Desde mi total y absoluta imparcialidad sobre TDK ( porque me interesa un pimiento pero entiendo que la gente este en modo HYPER con ella )
A mi tambien me joderia que algo como Zohan superara en taquilla a Batman. Es que no hay color… Claro que cualquier peli de este verano era mejor que Zohan y mirad que me he tragado cada cosa…
Por eso yo tampoco entiendo porque la gente paga para ver algo asi. Y no me salgais con lo de comedia familiar que esa peli de familiar tiene mas bien poco.
Entenderia un buen pulso entre TDK y Wall-e pero eso… En fin.

Y hala , tomaros todos una tila y transigir un poquito que no a todos tienen que interesarnos las mismas pelis.

Hay una cosa graciosa: los europeos, y por tanto los españoles vamos presumiendo de ser intelectualemnte más “sofisticados” que el público “yankie”, que para nosotros son unos meros comehamburguesas agilipollados por la telebasura y la MTV.
Pues que quereis que os diga, da que pensar que las mierdas tipo “spoof movies” o las de Adam Sandler, tengan más exito aquí que allá, ya que aquí debutan en mejores puestos y aguantan más en el “Top Ten”.
Y fijaos que mientras que el público americano unanimemente parece haber disfrutado con “The Dark Knight”, aquí no para de escucharse entre la platea; “demasiado dialogo y poca accióm” “es demsiado lenta, tiene demsiado dialogo entre las escensas de acción”, “no me entero de la historia es muy complicada…..
No si al final va a resultar que los “garrulos” somos nosotros.

weno, rafael garcia, como diria travolta “alli tienen la misma mierda q aqi, pero hay peqeñas diferencias”. segun tengo entendido, alli los dvds los venden en formato pantalla completa, mientras q aqi, al menos desde mi experiencia, eso seria una violacion a la pelicula (ains los vhs, q encanto tenian, pero q cutres a veces), y personalmente, tengo q hacer un gran ejercicio de preparacion para verme una peli en pantallona completa, ya q es horrible y no lo soporto, sin embargo, alli parece no importar demasiado.

El otro día vi en Canal Sur la Gran Evasión. ¿?

Pues para ver “La Gran Evasión” en pantalla completa, que es así como la emiten los catetos de Canal Sur, pues me la veo en DVD, ya que me la compré original.
Porque manda huevos que siendo las autonómicas las únicas no de pago que ponen cine clásico, no respeten el formato panorámico, y más cuando en casos como el “Western”, los planos generales son vitales en una película.