y la edad de hielo les dejara helados

pasa lo de siempre los putos precios abusivos antes eras una chaval y con 300 o 400 pesetas te hibas al cine tranquilamente pero ahora que son mas de mil pues como que pasando…

Pues si, ese espectro de edad de la gente joven que cada vez consume más a través de internet está abandonando las salas poco a poco. Este año lo único que ha dado el pelotazo ha sido

Siete almas - Will Smith es exito seguro
Lobezno - salir Hugh Jackman te implica un x2 en la venta de entradas con todas las chicas jovenes de este país mas sus novios
El curioso casa de Benjamin Button - lo mismo que el anterior solo que aquí con Brad Pitt
Monstruos contra Alienigenas
La ya citada Angeles y demonios
Gran Torino
Y Slumdog Millionaire gracias al tirón de los Oscar

Son las únicas pelis que han pasado de los 10 millones de euros.

Luego están los espectaculares 9 millones de Fuga de cerebros y los vergonzosos 9 millones de Hannah Montana.

Ahora para recaudar en España solo puedes confiar en sacar productos infantiles o echar mano del macizorro de turno. Solo hay un par de excepciones con la época de premios.

Me juego un brazo a que Malditos Bastardos va a ser la película más taquillera de Tarantino gracias al tirón de Pitt.

Es una pena ver como el cine se va muriendo poco a poco, la gente se `prefiere bajar las pelis a verlas en pantalla grande. Cuando fui a ver Star Trek el dia del estreno estabamos 6 personas en toda la sala y es con toda seguridad el mejor blockbuster del año y una de las películas más completas y mejor acabadas del año.

En lo que queda de verano la única que creo que dará que hablar en España es Harry Potter y esperemos que Up.

Y lo que mas me duele, estoy seguro que el último fin de semana de julio, Dance Movie sacará mas recaudación que Arrastrame al infierno.

Las “movies” son también dinero seguro en este país.

y siempre son la misma mierda las movies, esperemos que la nuestra con los de muchachada nui se salve

De desconexión nada, al contrario, la unica diferencia es que aquí la gente prefiere ver una película en screener a pagar siete euros.
Y si van al cine, pues se meten a ver la mierda movie que haya en cartel.

Dios pero que pelicula mas pesada es Transformers 2, no digo que sea un coñazo..tiene sus puntazos y eso..pero es pesada de cojones creo que la mayoria de gente tiene la misma opinion que yo.

La realidad es que aparte de que el precio de las entradas pueda parecer algo excesivo, la gente prefiere invertir su tiempo y su dinero en otros menesteres.
Conozco a gente que dice que pasa de ir al cine por que es “mazo de caro”, pero luego no tiene ningún inconveniente en gastarse lo que sea en porros o en alcohol.

Pues precisamente Transformers es una peli que me da que pierde mucho si se ve screener. Su gran apuesta es la espectacularidad.

Datos anecdóticos si miramos boxofficemojo (tienen datos más actualizados):

Hannah Montana, 44M de recaudación fuera de USA, 9 en España (20%)

Star Trek: 124M, 4 en España (3%)

Transformers 2: 240M, 5 en España (2%)

Y que conste que el 2-5% es lo normal en pelis taquilleras tipo Harry Potter, Piratas y similares… vamos, que lo de la Montana es para tirarse de los pelos…

He visto todas las peliculas Michael bay en el cine y esta es la primera vez que me aburro hasta el punto de plantearme salir de la sala… Pero la taquilla manda.

En España la piratería sigue teniendo absoluta impunidad (por mi, perfecto) y yo creo que aquí siempre hemos sido bastante ratas. Si alguien se baja el telesync de transformers ya es un planazo verlo en casa de un colega si llueve, en lugar de pagar 6-7 leuros pa lo que “es una peli de palomitas”. Pa el publico español falta criterio creo yo, y esto implica las de animación, las de superheroes (qué más da Daredavil que The Dark Knight) y las de magia o ciencia ficción. Me faltan ahora mismo referentes de películas que hayan atraído masivamente al público, pero El sexto sentido lo fue en su momento, y no tenía ese perfil.

Los adultos, que no manejan tanto lo complicadito que se está poniendo piratear -torrents rapidshares o megauploads- pagan por algo que saben que les va a satisfacer, ahi están las versiones de dos best sellers, que dan exactamente lo que ofrecen.

Yo por mi parte en la fiesta del cine me he tragado millenium, los mundos de coraline, zack y miri hacen una porno y media corazón de tinta… y satisfacerme…las dos primeras. De transformers huyo como de la peste.

Me parece muy acertado el análisis en general, y me ha encantado lo de “chavales de entre 15 a 30 años” jaja.

bueno BATMAN tambien se estreno un mes despues y ya medio mundo la habia visto en la red o se las habian contado jejej

Creo que tiene que ver con las posteriores descargas. Esto, por ejemplo, fue lo que lastró “El caballero oscuro”.
Pero no estoy en contra. Ellos recogen lo que siembran. Que bajen los precios.

Despues de mucho manteniendome al dia del mundo del cine con vuestra pagina dejo mi primer comentario/opinion (no seais muy duros).
Que peliculas como Transformers o Star trek no triunfen en España me parece bastante comprensible teniendo en cuenta que van lastradas la primera por una serie de dibujos ¿ochentera noventera? y la otra por una serie bastante marginal (comparado con el seguimiento que pueda tener en USA)… por no decir que el 80% de los cines tienen la misma oferta lo cual hace que se te quiten las ganas de ir si no te apetece ver robots pegandose o adaptaciones de libros.
Con muchos amigos escasos de fondos se hace mas ameno tomarse unas cervecitas en un bar durante una tarde que pagar los 6-10 euros del cine por una pelicula que posiblemente acabe decepcionandote.
Creo que ultimamente las sesiones de cine mas llenas que veo son las peliculas “poco comerciales” que pasan en VOS en Hospitalet

Estoy de acuerdo en que el cine es algo caro, pero si lo comparamos con cualquier otro entretenimiento creo que es considerablemente económico y en otros países con similar nivel adquisitivo una entrada es más cara aún y no se ve esta diferencia.

Creo que debe haber algo más, no sé si es la piratería o es algo cultural, o ambas cosas. El tema es que pelis que en otros países arrastran gente joven a las salas aquí no funcionan. Quizás únicamente ejemplos que habéis puesto como Hannah Montana o Harry Potter pero porque responden a un fenómeno fan generado fuera del cine, caso también de Crepúsculo. Pero hoy por hoy sacar 500 copias de Iron Man 2 seguramente no sea garantía de nada. Evidentemente hará dinero, pero puede hacer mucho menos del que los distribuidores pretenden.

Obviamente hay una falta de conexión, también hay películas de nivel bajo, pero casos como El Caballero Oscuro o Star Trek, de películas atractivas y de calidad, tampoco garantizan el éxito entre los jóvenes.

Creo que va más allá. Se está perdiendo la cultura de ir al cine. Lo del precio, que OK, podría ser más bajo, sigue sin parecerme un motivo. Porque tomarte una caña te cuesta 2 euros en cualquier sitio, y la gente no deja de beber. Un concierto te cuesta de 30 o 40€ en adelante y la gente va, y si hablamos ya de “ir de copas” los precios se disparan. Menos de 5 o 6€ por una mierda de mezcla mal hecha (porque si las pusieran bien, al menos habría cierto criterio en el precio…) no te cobran, y como sea una discoteca o similar, entre entrada, copas y cualquier “aditivo” que tanto se consume en esos ambientes la gente puede dejarse tranquilamente 100€. ¿Realmente es tan caro el cine? No. No es barato, pero caro desde luego no.

Me da que se ha desprestigiado mucho el cine con Internet y esa mala prensa que se le ha hecho muchas veces en España. En el momento que puedes obtener algo gratis ya piensas que cualquier cosa es cara, hasta el punto de que muchos aquí sois de la opinión de que casi es un derecho la gratuidad de descargar cine sin ningún tipo de compensación para ese sector.

Hay que llegar a un punto de encuentro y hacer un poco de análisis coherente de las cosas. No puedes pedir buen cine y luego no querer soltar un duro para verlo, del mismo modo que no puedes hacer morralla y pretender que la gente llene los cines.

Además creo que a estas alturas de la vida se hace vital que en las escuelas se eduque en cine y audiovisuales en general. El consumir todo tan rápido está haciendo que se devalúe mucho el contenido real de una película (me valdría también para la música), se está perdiendo capacidad de análisis, la gente avanza las pelis con el ratón cuando hay escenas que no le interesan. Esa no es forma de ver una peli (tampoco troceada entre anuncios en la tele). Creo que hay que poner urgentemente el cine y la tele en las escuelas, que los chavales aprendan a ver una peli, a analizarla, a ver un programa televisivo y saber la calidad de lo que se les está dando. Que se haga un espíritu crítico con criterio y a la vez se valore más un medio que hoy está mucho más presente que la literatura en la vida de la gente, que es mucho más influyente, manipulador y directo y que sin embargo parece una minucia para los que deciden qué se enseña y qué no en las escuelas.

O se empieza a trabajar en esa dirección o el lenguaje audiovisual y el criterio para analizarlo va a convertirse como el escrito en los móviles. Mierdero, mal hecho, y en cambio, masivo. Me jode que la gente ya no disfrute de lo que supone ir a ver una peli con más gente, que valoren más ahorrarse 7€, que son dos cañas y un café, y prefieran ver la peli en versión cerda y con un audio horrendo en casa. Es como los que escuchan la música en el altavoz del móvil (aprovecho para decir que me parece incívico y una catetada usar el teléfono como una discoteca improvisada).

En fin, vaya plasta he soltado.

Lo de los retrasos sin duda influye. No es normal que las películas se estrenen un mes después que en otras partes, sobre todo con la amenaza siempre latente de la descarga (que, en éste caso, equivale más que nunca a una entrada menos)
“Inglorious basterds” va a ser la nueva víctima de éste caso, seguro. Alguien debería ponerse las pilas.

Joer Javier, no te haces una idea de lo difícil que puede llegar a ser el poner películas en las escuelas. Yo en la Semana Cultural de mi cole aprovecho y les meto algo de Tim Burton o Pixar (aunque la última vez fue Billy Elliot y fue un acierto descomunal).

Es una actividad que me encanta, y tratar de desarrollar la atención de los niños, el que vean un poco más allá y no sean lelos ante cualquier cosa, el pan nuestro de cada día, pero es tremendamente difícil. Primero, porque se tiene una concepción de que si les pones una película, se está medio perdiendo el tiempo, segundo, porque hay un temario que dar, y si los padres compran libros que luego no se terminan comienzan a afilar los cuchillos. El problema, básicamente, es de tiempo y de actitud y, porqué no, de aptitud. La tele lo da todo mascado, la capacidad crítica de los alumnos se devalúa constantemente, y se quieren las cosas de inmediato, sin análisis. Por otra parte, un niño que en primaria o secundaria se declare cinéfilo (osease, que le guste el cine bastante más que a la media y se interese más por él) está crucificado socialmente, ya es el friki, y esa es una losa enorme.

Abogo por aprovechar muchísimo más estas herramientas en las escuelas, pero para empezar habría que limpiar toda la basura que da la televisión, y se me antoja imposible.

Una lanza a favor es que si les pones una película que capte su atención y les interese, y que además tenga contenido, y les toque de cerca, les tienes ganados, y aprovechas el tiempo una barbaridad, a parte de que se pueden formar debates increíbles, pero sobran los dedos de una mano para contar estas ocasiones.

También es cierto que un profe de secundaria de mi cole este año, por poner un ejemplo, les puso “Amadeus”, y aderezaba la peli con comentarios suyos sobre Mozart y demás. Grande.

Quiero decir, puede haber de todo, pero no es la tónica ver el cine como una herramienta más, que está ahí disponible y que bien llevada a cabo, puede dar muchísimos más resultados de los esperados. Como digo, hay un porrón de elementos externos que lo dificultan una barbaridad.

De todos modos, mi experiencia es en Primaria (de Infantil no hablo, que tan peques no aguantan tanto tiempo), en Secundaria quizás la cosa sea diferente, como ejemplo el profesor de mi cole, pero lo cierto es que no se si abundarán en otros centros o es una rara excepción.

Si realmente se aprendiese cine en las escuelas, entonces Hollywood tendría motivos para echarse a temblar.

Y no creo que la piratería sea, en el caso de 2009, causa de las bajas recaudaciones. Lo cierto es que, en mi opinión, todo el que se descargó star Terk luego fue a verla, porque sólo fueron los fans-friquis (de star trek o de mr abrahams) que además d everla pronto, querían rendir tributos a sus ídolod pagando en el cine. Al resto, la undécima película de una serie de ciencia ficción que mayoritariamente se considera cutrona y plúmbea (que sí, que ésta era la buena, pero que eso ya lo habían oído con las siete últimas), no le interesaba ni para descargar. De la misma manera que el año pasado, en la que el desfase de fechas de estreno pudo hacer daño (y gracias a Dios, que por ello ahora no hemos de esperar meses a que esternen películas, como en los tiempos de Jurassic Park o La Amenaza Fantasma), pero contra TDK pudo más el ser la sexta de Batman (las sutiles genialidades de Nolan suelen pasar bastante inadvertidas para quien no es fan del personaje, ¿sabéis?) y además ser taaaaan larga (por no hablar del mensaje subaycente a la peli: “en tiempos de caos el verdadero héroe es quién hace cosas incorrectas aun sabiendo que el público le detestará”, que a los americanos les debe poner muy palotes -incursiones ilegales en países extranjeros incluidas-, pero que en la vieja europa no suele provocar tantas fascinaciones orgásmicas.

Hay un fallo de base desde hace años, y ni la industria ni la ministra ni la puta sgae ni nadie saben cómo proceder… saben que algo hay que hacer, pero no hay pasos inteligentes.

Yo tengo poder adquisitivo, pago encantado el rapidshare y pagaría a un precio razonable descargas de calidad. Me pones una fiesta del cine de estas y me la como con patatas aunque tenga que ir solo al cine. Joder, algo hay ahí que no se explota nada bien.

En cuanto a películas que arrastran fenómeno fan… tiene que haber boca a boca o ser un fneómeno de masas, porque como bien señalais ni el caballero oscuro ni star trek movilizan anadie aquí. El cine ha sido, de toda la vida, un divertimento popular que no ha necesitado adoctrinamientos para disfrutarlo. Puede ser un ejercicio cerebral y puede ser un entretenimiento leve… estoy de acuerdo con darle más peso en la educacion, pero el problema actual pasa por los canales alternativos de acceso al cine, principalmente, quizá a cierto desencanto del público o de motivación…no creo que la calidad del producto general haya descendido o que el entretenimiento sea menor. Ahora, hace que no veo una cola pa ir al cine como la que vi de chaval pa ver el rey león… era como el teatro. PEro quién tiene las respuestas? Este es un tema relativamente y eternamente nuevo pero ya viejo y jodido.

Y que no se vuelva a discutir que en esta página no se habla más de michael bay que de nadie! Hasta cuando fue una de las Épocas Oscuras de la Página(watchmen y la no violación) se citaba a michael bay constantemente jajaja

Puede que tengas cierta razón JFSebastian, pero me sigue chocando que una peli haga 500 millones en USA y aquí no pase de ser un estreno más del verano. Batman no es un icono americano, es un personaje conocido a nivel mundial y era tan sexta entrega allí como aquí. Por eso creo que debe haber algo más. Obviamente el tema de las fechas es también clave en todo esto. Creo que un estreno simultaneo en todo el mundo hubiese sido mucho más rentable para la distribuidora que hacerlo un mes después y donde casi todos los que escribís por aquí ya se la habían visto en screener.

Sobre lo de la educación en las escuelas no me refiero ya al cine como herramienta (que en mi caso la usaron alguna que otra vez), sino como asignatura, y no sólo cine, sino audiovisual en general, donde el cine pueda ser el eje central. Hoy en día es algo tan cotidiano que creo que es básico que los chavales sepana analizar lo que ven. Es más, ellos mismos son muchas veces creadores de contenidos, YouTube es muestra de ello, y está claro que hay riesgo también en no conocer los límites de ciertas cosas (como filmar y colgar peleas y humillaciones a compañeros de clase). Me parece que cuando se hacen usos poco apropiados de cámaras de vídeo, y hoy día todos los chavales llevan una en su teléfono, debería ser esencial enseñarles a entender y utilizar esos medios de expresión igual que nos han enseñado a hacer comentarios de texto, ha utilizar correctamente el lenguaje y a entender recursos como las metáforas, símiles y demás.

Alex de la Iglesia tiene como uno de sus objetivos que se enseñe el audiovisual en las escuelas. Ahora que hay una ministra cineasta además, no veo mejor momento para sacar esa iniciativa adelante. Si se da religión, que es algo puramente íntimo y personal, no entiendo cómo no se enseña un lenguaje que mamamos ya desde que nacemos: Tele, cine, publicidad, Internet… es básico. Y no sólo para entenderlo, sino para valorarlo y crear futuros cineastas, realizadores y demás.

Estoy de acuerdo en que las artes audiovisuales en general están marginadas en la educación… también porque son muy nuevas.

Igual que se estudia música, se puede estudiar el cine como medio. Recuerdo que en mis tiempos había 2 páginas sobre cine al final de historia del arte… que se pasaban por encima poque pa’qué…

Ya ves. Eso me pasaba también con historia. Casi nunca llegábamos a pasar de la guerra civil. Eso sí, de romanos te hinchabas.

si que pinta un panorama mejor en ese sentido. no obstante, enseñar que no se puede colgar un video humillando a un compañero no tiene nada que ver con la técnica audiovisual, sino con ética. Me pregunto cómo podría integrarse algo así en la educación…

Como ocurre con Star Trek, la imagen que se tiene de Batman en España no es la misma en América que aquí. Superman es un icono internacional (y muy devaluado). Batman no. En América, Batman vende, y mucho. En España es un producto friki, que además, como todo DC, ha sido relativamente desconocido hasta en el cómic (a no ser que lo escribiera Miller, Moore o alguno más). El noventa por ciento de los españoles conoce a Batman sólo por la serie de los sesenta o por las pelis de los noventa. Para el noventa por ciento de los españoles, Batman es un producto tan infantil o cutre como Star Trek.

Tiene que ver con la ética, pero también con enseñar que tener una cámara de vídeo tiene ciertas responsabilidades como no utilizarla para humillar a nadie. Parece algo obvio, pero hay que enseñarlo tal y como está hoy el mundo. Porque vídeos como el del Pagafantas y Metalera, sin mostrar una vejación, también han acabado siendo contraproducentes para sus protagonistas. Es una cuestión ética pero también de saber la magnitud y el alcance de los medios que se manejan hoy en día, porque muchas veces las cagadas no son tanto por mala baba como por ignorancia.

A eso me refiero, a que es un medio que todo el mundo utiliza pero que realmente la mayoría no conoce, no sabe cómo funciona y desconoce hasta qué punto puede tener consecuencias colgar algo aparentemente inofensivo. Y luego, por supuesto, está la necesidad de educar en una cultura audiovisual de calidad.

El otro día me acuerdo cuando salió en OT que varios de los chavales del concurso no sabían quien era Bruce Springsteen ¡¡¡y quieren dedicarse a cantar!!!

Con el cine pasa igual. Hay gente que quiere hacer cine y no es que no haya visto cierto cine, es que muchas veces ni les suena el nombre y la importancia que tuvo. Yo mismo sé que tengo bastantes carencias de los 70 hacia atrás porque es un cine que generacionalmente está bastante lejano a mí y que tampoco he podido ver todo lo que debiera, y quiero dedicarme a ello. He visto cosas, pero muchas otras las tengo pendientes.

Lo mismo que en música. Está bien que te enseñen a Mozart, Beethoven o Vivaldi, pero también hay que enseñar que hay música de calidad después del siglo XVIII y que no todo es música clásica.

En definitiva, que está muy bien saber matemáticas, historia, literatura, física o biología, pero también hay aspectos culturales que son hoy mucho más trascendentales y que por ser modernos parece que carecen de importancia y se ignoran a la hora de educar cuando realmente son los más utilizados por la gente.

Touché, muy de acuerdo, sobretodo con lo de pagafantas que lo veo más inevitable e incontrolable que nunca. Hoy mismo me han pasado un video porno casero de una profesora que tuve en el colegio. En periodismo o comunicacion enseñan derecho de información y propiedad intelectual, cuando puedes enseñar un careto, cuando no (sobretodo con niños), cuando es una intromision ilegítima en el honor intimidad e imagen o cuando esa intromisión vale por h o b. El resto es algo a lo que nos tendremos que ir haciendo porque internet es un monstruo incontrolable.

Joder, y vi lo de Bruce Springsteen, y no es comparable a, yo que se, que quieras ser cineasta y no hayas visto nanook el esquimal. Joder, es que lo de OT es de juzgado de guardia. No es que no tengan cultura musical es que son analfabetos, y esto es extensible l 90% d los concursos y modelos que nuestra cultura pone bajo el foco. Rosa, la del primer OT era incluso retarded, en serio, aunque tenía ese vozarrón. Pero sin más talento ya me dirás de que sirve.

Que forma d irme por las ramas…

La verdad es que teneis razon en que en las escuelas se deberian enseñar ciertas cosas como cine de manera mas generalizada,no solo como “trabajos extra”,lo que no sé es como llamar a la asignatura en sí.

Tambien es cierto que se deberia educar a los chavales en etica o lo que sea de las consecuencias del uso indebido de las nuevas tecnologias,moviles,internet etc…

Y sobre la musica,mas razon que un santo Javi,se deberia estudiar no solo hasta Mozart y demás,se deberia llegar hasta todo el siglo XX,así no habria zotes de la talla de los de OT y chavaleria en general,que les dices nombres de grupos con mas de diez años y ni puta idea.

Por cierto,decir que lo de no saber quien es Bruce Springsteen me ha dejado loco,en serio,si hasta mis padres saben quien y son de antes de la guerra civil.

Y la mastuerza de la Rosa se ha pillado un piso bastante cerca de mi casa por cierto.

Y lo padres no tendrían nada que decir en cuanto al uso de esas tecnologías??

Estoy de acuerdo en que hoy día el saber utilizar el lenguaje audiovisual es parte de la sociedad, pero tampoco se puede pretender que los profesores seamos también los padres de los niños en cuanto a cómo utilizarlo. Ahí es donde entran los padres en su tarea de educar. En la escuela a lo sumo se podrían dar las pautas de uso y su uso debido e indebido, pero es en la propia educación de la persona diferenciar lo que está bien empleado y lo que es una gilipollez extrema (humillaciones grabadas etc etc etc).

Soy el primero en querer algo así, tener como algo primordial el análisis crítico de lo que se ve en los medios de comunicación, así como su correcto uso, pero no hay demasiado tiempo. Son temas que se tratan transversalmente de forma mayoritaria, pero no de forma suficiente. Una asignatura sería lo ideal, pero ¿qué quitas? La base de Primaria son las mates y la lengua, y cosas tan importantes como el inglés ya gozan de horas insuficientes a la semana.

La problemática es interesante, pero no es tan fácil la solución. Como digo, la parte de los padres no se puede negar, es más, tiene una importancia capital.