Lo que también pienso Rafa es que el hecho de ir al cine está muy devaluado, en parte porque cuesta mucho dinero ya, y en parte porque es extremadamente fácil hacerse con las películas que están en cartelera en la comodidad de tu casa, por lo que el ir al cine ya no es ese aliciente que era hace un tiempo (al menos para la mayoría). Por lo tanto, puede ser lógico que ante una devaluación de la percecpción de la calidad del producto, la calidad del mismo se vea alterada (auque igual me estoy columpiando, no sé).

Lo que es cierto es que más allá de la calidad de las películas estrenadas (y pienso que este año hemos tenido buena ración), la televisión le está dando de sopapos al cine en cuanto a ficción se refiere, y es que creo que el actual boom de las series de la pequeña pantalla no es casual al empobrecimiento de las películas.

Bien lo decía Alex de la Iglesia en la introducción que realizaba para el libro Festín de cuervos de Canción de hielo y fuego, el espectador quiere la comodidad de su casa (que a estas alturas le puede llegar a dar incluso emociones mayores que el cine en cuanto a imagen y sonido) e historias que le atrapen y le sorprendan de una manera que antes no se habían dado, y la versatilidad de las series de televisión dan en el clavo con sobre todo la última afirmación.

Por todo ello, no creo que la base sea que se hace peor cine, si no que el cine en sí está menos valorado.

Da que pensar lo que dices, Leto. Sobre todo estoy contigo cuando hablas de la nueva edad de oro de las series de televisión. Sin embargo, yo creo que también tienen sus problemas: a veces, por muy buenas que sean, tienen que rellenar espacio con mucha paja. He visto pocas películas de las que no puedo quitar nada (Poder Absoluto, de Clint Eastwood, es una de ellas). Pero cuando sale alguna, el cine se me revaloriza. Me resulta más dinámico.

Creo que el cine concede a veces una enorme libertad (y presión) al creador para condensar una idea peregrina en dos horas, algo muy raro y poco habitual en las series de hoy en día, donde lo normal es ver historias convencionales profundamente desarrolladas. Y a veces algunas sobran. No es la primera vez, y no será la última, que anoche me pulí con el FFWD medio capítulo de John From Cincinnati por coñazo. Media hora a la basura.

Como ves, no te discuto nada de lo que has dicho. Las series pegan duro.

Saludete.

La solución es simple . Las películas de los años 50 o 60 son comentadas únicamente las buenas y las malas pues para que pararse a comentar . En cambio el cine actual en estas páginas se comenta tanto las buenas como las malas al ser mas recientes y estar más accesibles al público.
Un ejemplo es que en una página hay comentadas 20 clásicos y tienen una nota alta . Las nuevas hay 35 , 20 películas que tienen la misma nota que las antiguas ( una de los Cohen , Burton , Tarantino ..) pero hay 15 que son ideadas por un directivo de Fox un día de resaca y eso lastra la nota media del cine de las ultimas décadas .
Mi opinión es que actualmente se rueda mucho y se innova poco , el guión pierde peso en el producto e impera poner carne fresca en la pantalla para atraer a la gente . Hithcook tenía un buen guión y hoy el peso de la película reside más en la cara del protagonista .
Me encanta el cine negro pero hoy si se hace ese género seguramente sea un refrito de películas de Humprey Bogart . La única sorpresa digna de mención es Brice.

En conclusión los efectos especiales mataron al guionista ( TV kill the radio star ;))

Y os doy la razon con que hay mucha fuga de creadores a la televisión .

Y lo la televisión como nuevo medio para disfrutar de calidad audiovisual es cierto y falso a partes iguales.

Hay muchísima calidad, pero tambien mucha mierda, igual que pasa en el cine.

Por cada Eastwood o Pixar, tenemos un Transformers o Lobezno y en tv por cada obra maestra de la HBO, Showtime o AMC, tenemos 10 series basura de la ABC, CBS, NBC o FOX.

En cuanto al baremo hay que tener en cuenta un detalle, y es que si nos ponemos a pensar en peliculas de hace 50 años, la mayoría de lo que recordaremos son los reconocidos e indiscutibles “clásicos”, mientras que si nos ponemos a pensar en todo el cine que se estrena hoy día empezarán a salir “Mentiras y Gordas” a cascoporro.

Eso no significa que hace 50 años no se rodase basura, sino que el paso del tiempo se ha ido encargando de hacer prevalecer en la memoria colectiva un número de obras que, por un motivo u otro han sabido destacar sobre el resto; y asociemos directamente un segmento temporal a ese grupo de “Greatest Hits”.

También hay que tener en cuenta que mucha gente sistematicamente enaltece más este tipo de obras por su condición “pop” más que por la calidad intrínseca de la misma.

No se si me he explicado bien porque lo he escrito todo de carrerilla xD

Te doy totalmente la razón Rafa en cuanto al hecho de que en las series, por norma general, hay algo de paja (ni Roma se libraba en algún capítulo de la segunda temporada, y al ser una serie tan corta se hace difícil encontrar algo que sobre),y una película bien hecha donde no sobre nada provoca orgasmos múltiples como ningún producto televisivo lo consigue, o casi, porque me viene a la mente The Wire (no apta para todos los paladares, hace poquito le pasé la primera temporada a un amigo, y sin ponerse colorao, me dijo que era una absoluta mierda…) y es de lo mejorcito en materia audiovisual de los últimos años, si bien es cierto que, como bien apuntas Rafa, hay series que por querer matizar y desarrollar todos los detalles de los personajes, pueden resultar soberanos coñazos, lo cual es salvable en el cine.

También está en lo cierto Suki en el hecho de que, al no ser de la generación de los 50 y 60, sólo nos llegan los clásicos y las películas más valoradas, mientras que la mierda se queda por el camino. Imagino que dentro de 20 o 30 años ocurra lo mismo con el cine de nuestra generación. Tal vez no sea una cuestión de calidad del cine que se hacía antes y el que se hace ahora, si no simplemente puntos de vista generacionales.

Coincido también con Rafa. Quizás haya más mediocridad ahora que antes, pero se sigue haciendo buen cine. El problema creo que viene también de que no siempre lo mejor es lo que obtiene una mejor distribución, y sí en cambio cantidad de mierdas que no valen un duro o modas como las de alargar o remakear cualquier cosa que de dinero.

Siempre ha pasado, pero creo que de unos años a esta parte se ha acentuado esa tendencia. Hay más secuelas y remakes que nunca, eso creo que es cierto. No sé si es moda, pereza o que como ya tenemos más de 100 años de cine a nuestras espaldas es más normal que se copien cosas que cuando el cine estaba en su adolescencia.

Vamos, que creo que el declive no es tanto del cine, que como digo siempre se ha hecho bueno y malo, sino de las majors, que van a tiro hecho y que cada vez arriesgan menos. Algo que tiene también que ver con una industria a la que le está costando encontrar su sitio en pleno cambio de hábitos de consumo. Los tradicionales dan menos dinero cada vez y los nuevos no terminan de ser rentables.

También es una cuestión de visibilidad. Ahora podemos haber visto toda la morralla que queramos, porque la tenemos accesible; pero hace 30 años veíamos mucho menos, y por supuesto recordamos menos, y tendemos a recordar con cariño lo que valoramos mejor.

Y por supuesto el factor amocional. Es más fácil que vote positiva una sola peli de 1981, mientras que me hincho a despotricar sobre las mierdas que he visto en el último año, simplemeente porque de las mierdas que vi en 1981 no me quiero ni acordar.

Y también están los gustos y las modas. Ahora saludamos El Padrino como una obra maestra, y aunque hizo un taquillón en su día, la crítica la acogió con desdén, cuando no con franca ferocidad. Una cosa curiosa que me pasó cuando estudiaba fue que un día el profe se puso a hablar de Parque Jurásico como una revolución, y la gente apuntaba toda aplicada; la misma gente que quizá un par de años antes la llamaba “la mierda ésa de los dinosaurios para niños”. Es una simple cuestión de tiempo; si observáramos una gráfica parecida hace 30 años, creo que diría lo mismo: que antes se hacían mejores películas.

Pero yo no cambio toda la filmografía de Dreyer por un minuto de El Club De La Lucha, una peli que hace 30 años era, simplemente, imposible (no sólo técnicamente, sino narrativa e ideológicamente).

Yo creo que poco más o menos se hace películas similares, lo que creo que ha bajado es el gusto general de la gente. Ahora películas que dan verguenza ajena son records de taquilla y por ello tienen más notoriedad. Y muchas películas de gran calidad pasan desapercibidas. Consecuencia: si haciendo mierda gano más dinero, pues a producir más mierda.

Y algunos directores de los grandes, como Spielberg, Lucas, Scott e incluso Scorsese (nombro a estos porque entre ellos han hecho muchas películas que son mis favoritas) han bajado su nivel.

Por no hablar de directores que directamente se han perdido para siempre como Cimino, Hill, Landis, Bogdanovich…
De todas formas esto, como en la vida, va por ciclos. Ahora parece que hay un boom televisivo con series de enorme calidad y muchos artistas se han fugado para el pequeño medio pero también hay que contar con que hay directores con muchísima proyección para el futuro que pueden ser los sustitutos de los de la generación de Scorsese o Spielberg: Christopher Nolan, Paul Thomas Anderson, James Gray, David Fincher, Alfonso Cuarón, González Iñárritu, Stephen Gaghan, Paul Haggis, Alexander Payne o Sam Mendes entre otros pueden hacernos mantener las esperanzas.

En serio, comparto todo lo que dice naxete_69. Yo soy de los que opina que hay que tener esperanza, y para ser honesto, tampoco creo que me pueda quejar. Es obvio que siempre quiero mas, pero hay que tener en cuenta, que para contar una historio hoy en día es muy complicado, porque ya esta casi todo contado.

Quizas el gran Javier Cansado tuviera razón cuando dijo que la gente esta alta del cine, porque es ridículo que duren mas de una hora o dos, y se preguntaba, -¿Por qué no puede durar media hora? ajjajajajjaaj Si vistes el programa, ya sabéis a lo que me refiero, si, el tío se lo toma de cachondeo, pero la realidad es que hoy en día la gente esta muy cansado.

Esa pregunta me lo hago cada año que pasa, y para una persona como yo que le apasiona el cine, porque se trata de mi droga favorita, a veces me entra un poco de pavor pensar que el nivel de las películas pueda bajar.

A veces envidio a mi abuelo cuando este me habla de sus gustos cinematográficos donde me transporta al cine clásico americano. El muy cabron (lo digo con mucho cariño) hace que quiera vivir los años 50, 60, 70, porque creo que fue una época dorada para el cine. Gracias a él, su pasión por el cine me lo pego a mí, y siempre le estaré agradecido de que me enseñara ver grandes obras maestras, también pasa lo mismo con la música, eso si, esa si es una batalla perdida, con ese tema yo lo tengo muy claro, desde mi punto de vista hoy en día la música en general es una autentica porquería, salvo algunas excepciones. Nunca olvidare el día que cumplí los 17 años, cuando me puso “grupo salvaje” y “Espartaco” me echo una charla alucinante de Sam Peckinpah, Kubrick y Dalton Trumbo.

Lo mas bonito es, que esa pasión por el cine se contagie a mis otras generaciones, y un día de estos me gustaría ser mi abuelo para decirles a mis nietos las películas que a mi me gustaron, decirles que el cine es algo muy mágico.

Se esta perdiendo la pasion por el cine. Leto lo dice claro cuando recuerda a Alex. Nos estamos volviendo muy comodos y pasotas

“Ahora parece que hay un boom televisivo con series de enorme calidad y muchos artistas se han fugado para el pequeño medio”

Cierto, y ectores entre ellos, o actrices, Glen Close es un buen ejemplo, no hay papeles para mujeres de su edad en el cine y antes de hacer “101 dalmatas 3″ mejor ir a la television, se gana menos pero es mas digno.

Además de vuestros argumentos que comparto, yo pienso que la bestial subida de precios es otro de los aspectos que también influye en nuestra percepción de la calidad de una película:

Hace unos años (tampoco hace falta remontarse muchisimo), nos daban mortadela por 350 PESETAS y nos sabía biem.

Hoy nos clavan 7-8 eurazos, y exigimos jamón serrano.

Pero nos siguen dando mortadela, o cosas peores.

Leto siento la perdida de tu colega, acabo de enviar a su casa a Marlo,Wee-Bey y a Bodie.

Atentamente tu amigo Stringer Bell

Ahora en serio, yo si que tengo la percepción de que ha bajado la calidad. Pero por una cuestión de talento y de demasiado estudio de mercado.

Sobre el talento, antes las pelis de acción te las dirigía un tal, richard donner,john mactiernan o walter hill. DIRECTORES DE CINE. Kane & Lynh la dirige el jefe de especialistas de mas reputación del mundo mundial. Que bieeeeeen!!!!! Michael Mann últimamente no muy lucido se cascaba el ultimo mohicano y a verla al cine con mi padre como dios manda. La comparamos con cualquiera de las partes de Piratas del Caribe o pasamos?

Recuerdo que aquí se incluyeron bastantes criticas y comentarios sobre Piratas y la inmensa mayoría eran 8 o 9 incluida la de la isla de los fruitis. Eso me lleva a que también creo y digo creo ,no puedo demostrarlo, también ha bajado el nivel de exigencia. Fijaos si ha bajado que después de la primera temporada de Prison Break y de Heroes aun tengo que escuchar “esta genial, la cuarta es la mejor” y yo exigente que soy recuerdo que cuando era pequeño en Falcon Crest también había muertos que estaban vivos 15 capítulos después. Pero claro era un culebrón esto son series molonas con su edición con muñeco de plastico.

Antes el estreno de viernes 13 decimonovena parte, se la traía al pairo al 99′9% de la peña. Leeros la indignación de uno de meristation que llevaba DIAS, HORAS Y MINUTOS (textualmente) esperando Saw VI. Paso de comentar su cultura cinematográfica, no soy quien para ello. Estamos hablando de una saga que a partir de la segunda consiste en mostrar sadismo en pantalla. Que ni fu ni fa porque acojona mas mi madre, pero en eso consiste en mostrar sadismo. Pero claro es que luego ves que recaudaba cantidad de pasta. Desde la segunda que le cascaba una X y que me llamen nazi.

En los 80 y 90 era factible un AvP y encima chusco y sin pasta? Rotundamente NO

Era creíble un Terminator 3 después de Terminator 2? Otro NO bien grande.

Secuelas, remakes, etc etc me hacen pensar que esto esta “mu mal” pero por suerte llega naxete_69 y me demuestra que mis creencias están mas que equivocadas.

Gracias naxete_69

El otro día me volví a ver la primera de piratas, sigo pensando que es una muy digna peli de aventuras larcos10.

Yo mandé a su casa a McNulty, Bunk y Lester, a ver si entre todos se arma gorda. Pienso que con el ejemplo que he ilustrado sobre The Wire también se ve lo que ocurre. The Wire es una serie con una calidad indiscutible, pero que pide muchísimo al espectador, además de atención y propia disposición para encajar piezas, paciencia, mucha paciencia, puesto que algo sin aparente relevancia en el capítulo 2 tiene su repercusión en el 10, o incluso en la temporada siguiente. Pero no interesa hoy día algo así, se quiere todo bien mascadito, no importa si la historia está contada más chapuceramente si me la hacen más sencilla, que no estoy para pensar, y es un factor que también influye.

En respuesta a la pregunta que encabeza esta noticia. Sin duda alguna SI. El cine que se hace es cada vez peor, no todo por supuesto, pero casi.

Hace ya algún tiempo lei una entrevista con el crítico y economista Miguel Marias (para quien no sepa de quien hablo, fue colaborador del programa de Jose Luis Garci “Que grande es el Cine”), que decia algo así como que se hacia mejor cine de lo que la gente cree, lo que ocurre es que la mayor parte del Cine que se estrena es malo.

Me temo que yo no soy tan optimista, y considero que el Cine va por muy mal camino, y que lo peor está por llegar cuando desaparezcan los últimos Cineastas que quedan vivos (la mayoría mayores de 60 años). Es más, yo creo que las descargas de Internet o el precio de las entradas (muy caras por cierto), no son la principal causa del descenso de espectadores.

La solución pasa (en mi opinion), por echar fuera a la mayoría de ejecutivos que dirigen los estudios, y de buscar nuevos talentos, y no en la MTV ni en la publicidad, sino en las escuelas de Cine y en el mundo del cortometraje, del que estoy convencido de que hay nuevos talentos por descubrir. En cuanto al Cine de animación, vive una época dorada gracias a Disney-Pixar, porque el resto del cine de animación me parece lamentable.

Lo peor es que todo esto no sólo afecta a Hollywood, en España sufrimos desde hace mucho tiempo una grave falta de talento, igual que lo sufren otros países de nuestro entorno más próximo.

Esperemos que esta mala racha pase pronto.

Como casi siempre Leto te acepto la replica y te admito lo de la primera de piratas pero hay algo que es muy claro para mi (no tengo porque tener razón), la mejor escena de Tiburon, peli de aventuras por excelencia, es la conversación durante la cena. Una escena como esa, con el nivel de exigencia del espectador medio, hoy en día es imposible porque la gente se pira del cine.

¿U23D entre las mejores peliculas para metacritic? Venga ya…

particularmente,cada año voy menos al cine….y si, lo de la TV me parece una de las tantas causas que debe existir…

Totalmente de acuerdo larcos10 respecto a Tiburón. Sin embargo, fíjate por ejemplo en la escena del interrogatorio de TDK al joker, o la escena del hospital, o el joker colgado boca abajo al final, o el clímax de la misma película, que no es otro que Harvey Dent, Gordon y Batman jugándose todo con la moneda de Dos caras. Ejemplos hay, pero menos que antaño, y difícilmente un blockbuster como era Tiburón puede ver su réplica hoy día, salvo contadas excepciones como, pienso, la que he citado.

Por supuesto, Tiburón le da mil patadas a Piratas y me atrevería a decir, casi cualquier película de aventuras hoy día. Un saludo tío, siempre un placer.

Pues la verdad es que el cine es peor cada año, en mi opinion sobre todo por culpa del puto marketing. Pero es no quiere decir q no siga habiendo talente. Naxete ha dado un lista bastante justa, no te falta ni uno tio.

Si tomó como base para su estudio las puntuaciones de imdb ya podemos suponer que todo el estudio está mal, no puede tomarse las puntuaciones de gente sin criterio artístico para hacer un estudio, o por lo menos haberlo llamado “Los gustos cinematográficos de los frikis de internet”.
Si este tipo quería hacer un estudio mas serio se lo podría haber currado un poco y haber llamado a los principales periódicos y solicitarles todas las críticas publicadas de películas en los últimos 60 años y con ellas elaborar un estudio, eso si podría haber sido digno de consideración.
No obstante, y considerándome un lego en materia artística, solo desde el punto de vista de un espectador, yo si me pregunto hacia donde va el arte. Si comparo las obras de los renacentistas Miguel Angel o DaVinci con los cuadrados azules de Mark Rothko o el pop art de Andy Warhol, si me hacen considerar la posibilidad de un deterioro artístico, o por lo menos una fribolización del arte por causas económicas y mediáticas.

Hablando por mi propia experiencia de las peliculas que he visto en el cine este año mucha pero mucha decepcion…michael mann y su Enemigo Publicos floja, Tarantino y sus Malditos Bastardos nada que ver con sus anteriores peliculas y dificil de clasificar, J.J Abrams y su Star Trek muchos efectos y mas de lo mismo, certo que yo soy mas fan de Star Wars y Star Trek siempre me ha parecido mas vacia de contenido y de historia pero bueno…esperad que hay cosas buenas, Eastwood delante de las camaras en Gran Torino deja buen sabor boca, que seria del cine sin el gran Clint, asi que yo me quedo con pelis clasicas y filmografias selectas de directores.

Agur

Daros cuenta que a pesar de las mierdas de películas que se puedan hacer hoy en día también tenemos algunos films que pueden rivalizar con los clásicos de antaño: “Million Dollar Baby”, “21 Gramos”, “Una historia verdadera”, “Buscando a Nemo”, “El caballero oscuro”, “Hijos de los hombres”, “Camino a la perdición”… son algunas de las obras maestras que nos ha dado el siglo XXI y que de sobra compensan la mayoría de las mediocridades que llegan a las carteleras

Realmente abstracta esta cuestión. Por una parte es dificilísimo hoy en día parir algo nuevo en cualquier ámbito de la creación, todo suena a ya visto u oído, no sólo en el cine. Creo que la civilización occidental está viviendo una etapa de crisis, de decadencia. La Coixet tenía mucha razón cuando dijo que el cine cada vez forma menos parte de la vida de la gente, una verdad como un templo, ¿debido a las descargas, al descenso de calidad, a la repetición de ideas? hecho de menos los tiempos en que esperaba un estreno cinematográfico con fanatismo. Pero no hay que tirar la toalla porque siempre sale alguna buena película.
En relación a lo que dice Stendhal, lo bueno de esta crisis es que me está obligando poco a poco a volver la vista a la cultura clásica. Cada vez detecto con más facilidad las intenciones del márketing mediático (uno de los culpables sin duda de la mediocridad imperante hoy día) y no me cuelan la mierda con facilidad. Me veo en un futuro escuchando sinfonías de Beethoven y admirando a Rembrandt, nada como lo clásico.

En eso estoy con Natxete, si nos salimos de la tónica general de secuelas y remakes a cascoporro, encontramos grandes películas en los últimos años. El paso del tiempo le hará justicia a todas, a las buenas, a las malas y a las mediocres, eso seguro. Porque también creo que no basta un visionado para tener una sensación definitiva sobre una película. Me ha pasado muchas veces que determinadas películas han perdido mucho con los visionados y otras que en cambio han ganado porque tenían muchos matices y momentos que no percibes tras verla una sola vez. Por eso hoy día, películas como Inteligencia Artificial, que muchos pusieron a parir, han ido recuperando crédito con el tiempo, y otras como Saw han ido perdiéndolo. Por eso pelis multipremiadas como Shakespeare in Love no las recuerda ni el tato y otras que quedaron relegadas a segundonas en sus años de estreno como L.A. Confidential son poco menos que un clásico.

L.A.Confidential, Salvar al Soldado Ryan, El Señor de los Anillos, Mulholland Drive, Memento, Traffic, Ratatouille (Pixar en general), Pulp Fiction, Munich… son algunas de mis películas preferidas y han sido estrenadas en los últimos 15 años. Hay mierda a borbotones pero siguen saliendo perlas de vez en cuando.

Bastante complicado dar una respuesta que sea la verdad absoluta en torno a este tema. Cómo en todo asunto, tendré que dar solamente mi opinión y mis puntos de vista respecto a este tema.

Pienso sinceramente que en la actualidad, se puede, y se hace, mejor Cine que antes.

El Cine ha seguido evolucionando a todos los niveles: a nivel de la estética, a nivel de la narrativa, a nivel de las imágenes, a nivel de los sonidos, a todos los niveles técnicos, etc…

Creo sinceramente que varios millones de seres humanos en toda la Tierra deben empezar a culturizarse más sobre los films en base a la forma y el fondo de los videoclips, los films en base a la forma y el fondo de los videojuegos, etc…

El Cine en base a la forma y el fondo de los cámaras al hombro(todo el tiempo), etc…

He conocido DEMASIADOS varones y mujeres de 30 años de edad para arriba que despotrican siempre contra todos los nuevos estilos fílmicos que existen en la actualidad, pero en la realidad no los conocen ni los entienden, y lo peor de todo es que no hacen el más minímo esfuerzo por adaptarse a ellos.

Para todos aquellos que no quieran adaptarse a los nuevos estilos fílmicos que existen en Hollywood y en todo el mundo, siempre les quedarán sus películas del pasado aquellas que adoran más por los gratísimos recuerdos y añoranzas que les generan que por poseer una verdadera elevadísima buena calidad que normalmente no poseen.

El Cine Clásico, como se le conoce, murió hace bastante tiempo, pues incluso Clint Eastwood a quien usualmente le llaman “el último clásico de Hollywood” ha ido variando poco a poco la forma de sus películas para no quedar olvidado en el baúl de los recuerdos de la crítica mundial.